2+2: Гостинг и проблема доигрывания финалки другим человеком

ТОП Aektann +16559 77269

На зарубежном форуме TwoPlusTwo появилась интересная дискуссия, касающаяся проблемы «гостинга» и доигрывания финальных стадий серьезных турниров сильными игроками. Проблема гостнинга известна еще со времен Макса Каца, который за определенный процент доигрывал финальные столы за менее опытных игроков.
 
Оригинальное сообщение:

"В многостоловых турнирах многие топовые игроки «бэкают» (платят вступительные взносы за % от призов) большую группу гриндеров, играющих средние и высокие лимиты. Многие из этих бэкеров практикуют гостинг, начиная играть за одну из своих лошадок в поздних стадиях турниров. Я играю с HUD’ом, поэтому забавно наблюдать, как стиль игрока резко меняется (хоть это и может быть нормальным «переключением передач»): сайзинги, трибеты, чек-рейзы и многие другие показатели меняются достаточно забавно. Тенденции «бэкнутых» игроков менять свой игровой стиль, похожий на стиль «бэкера», становятся совершенно очевидны.

Я встречал множество бомжующих бэкеров, которые не занимались этим. Я также встречал множество тех, кто поднял на этом немало дeнeг. Должны ли мы что-то предпринять как сообщество? Между игроками и бэкерами, понятное дело, существуют определенные договоренности, так что все держат рот на замке. 

В действительности много громких имён, которые занимаются подобной деятельностью. Нас всех обманывают лучшие представители сообщества, и это меня по-настоящему бесит. Нужно что-то сделать, чтобы наше ROI перестало страдать. Даже простое создание списка игроков и бэкеров, которые были уличены в гостинге, станет полезной «фичей», ведь мы хотя бы сможем подстроиться".

Откровенно говоря, я сам занимался подобным в первые три месяца 2011 года, что принесло мне немало дeнeг. 




Shane Gamble немного поправил автора:

"Создавать список тех, кого просто «бэкают» на какие-то события, будет нечестно, поскольку достаточно много гостинга происходит внутри небольших групп друзей, вне зависимости от того, есть там какие-то финансовые обязательства или нет. 

Если ты хочешь создать список, то ты должен сам указать тех, о ком ты на 100% уверен, ведь в первом посте ты писал, что сам этим занимался. А простой список, состоящий из игроков и их бэкеров, абсолютно не несёт никакой пользы".


RedIceRap справедливо подметил тонкую деталь:

"Намерения автора хороши, могу себе представить, насколько тяжела ситуация. Но кому хочется быть стукачом? Мне кажется, что нужно создать второй аккаунт здесь и писать уже с него анонимно".

Winwin глядит на ситуацию пессимистично:

"Есть также вопрос того, где нужно провести линию. Практически каждый мтт-шник когда-либо просил совета об определенных ситуациях. Не думаю, что у кого-то есть с этим проблемы. Но чем больше вопросов ты задаешь, тем больше это становится проблемой. Становится непонятно, в каком месте обычная просьба дать совет превращается в читерство. Кроме того, важно ли намерение? Необходим ли финансовый интерес бэкера, чтобы это было читерством? Важна ли престижность турнира?

Это сложный вопрос, в котором практически невозможно найти хороший ответ. Старзы могли бы сделать так, чтобы за одним аккаунтом можно было бы сидеть с одного IP, но это, понятное дело, решение дурацкое, да и обойти его легко.

Я также не уверен, что стукачество сможет помочь, потому что необходимо представить какие-то доказательства «доигрывания финалок», иначе обвинения ничего не стоят".

В топике появился mement_mori, профессиональный игрок и член команды Team PokerStars Online:

"Гостинг – это не нормально, но сделать с этим что-то практически невозможно, да и игроки не обязаны выдавать своих бэкеров, если не хотят.

Но, к сожалению, ситуация сейчас складывается довольно печальная. Есть мнение, что большое количество американцев играют под новыми аккаунтами (перед WSOPом было несколько подозрительных румынских аккаунтов, которые появились из ниоткуда, но довольно быстро исчезли).

Также многие знают о том, что их друзья занимаются подобным, но не хотят их выдавать. Хотя мне бы хотелось, чтобы они это сделали. Это просто нечестно. Хреново, когда тебе нужно переезжать в другую страну, чтобы продолжить играть, но это не оправдание, чтобы воровать дeньги у тех, кто играет под своим именем.

Для меня не проблема написать имена, если бы я был уверен на 100%. Но создание списка – это дело полезное".

Mjw006 предложил радикальное решение проблемы:

"Если всё это действительно так, как описывает автор, то есть одно решение. Если сделать все турниры полностью анонимными, то тогда всё будет честно. Это достаточно радикальное предложение, однако что ещё может убрать нечестное преимущество?"

Davethedave2 вообще ушёл в дебри:

"Сейчас многие сайты собирают различную метадату и профилируют людей по их мелким поведенческим характеристикам. Не думаю, что для покерного сайта будет сложно имплементировать подобную систему.

Мы все оставляем какие-то следы от нашей деятельности в онлайне. Когда мы играем в покер, мы показываем множество персональных паттернов, некоторые из них относятся к игровому стилю, другие к таймингу, движению мыши и так далее. Подобная информация может автоматически собираться на самых высоких лимитах. И когда кого-то будут обвинять в мультиаккаунтинге, можно будет проводить расследование с дополнительными сведениями.

Будет ли это нарушать приватность? Не думаю. Играть анонимно в покер не является фундаментальным человеческим правом. Ваш покерный аккаунт предназначен для коммерческой деятельности, поставляемой вам компанией. Проверка идентичности уже давно является частью процедуры регистрации, например.

Впрочем, это никак не повлияет на тех, кого гостят с помощью скайпа или join.me".

Mjw006 справедливо ответил на комментарий выше:

"Это звучит забавно, но что делать с рандомным фишом, который может изменять свой игровой стиль в зависимости от своего настроения? Станем ли мы обвинять его в читерстве каждый раз? Или что делать с регулярами, которые просто меняют свою игру в зависимости от стадии турнира? В теории предложение звучит неплохо, но на их основе нельзя доказать чью-то вину.

Если эта штука будет слишком сурова, то невиновные игроки будут получать баны. Если, наоборот, слишком мягка, то какой смысл?"

Миикка Антонен, также известный под никнеймом ChuckBass, накатал небольшое сообщение, которым мы и закончим сегодняшний обзор:

"Я только вернулся из десятидневного путешествия, но собираюсь поднять тему с гостингом и мультиаккаунтингом на встрече PokerStars с игроками. Это была одна из причин, по которой я так хотел принять участие во встрече. 

Я знаю о группе игроков, использующих VPN-сервис, который расположен в Канаде, и во главе там человек, который выиграл одно из больших событий WSOP в прошлом году. Не знаю, как много игроков он бэкает, но, надеюсь, что его поймают. По сути, он управляет большим звеном аккаунтов и прочных VPN’ов. Он это делает, чтобы в поздних стадиях принять управление решениями на себя; также он предлагает американским регулярам продолжить игру на «старзах», если они это будут делать для него. Нашей любимой покерной комнате пока что до этого нет дела.

Есть и куча другой интересной информации. Например, я сам видел, как чувак из Америки удалённо управлял компьютером, находящимся в Канаде/Мексике. Он играл большие воскресные турниры. Да и все мы слышали про тех, у кого куча аккаунтов на FTP. Думаю, тоже самое происходит на PokerStars.

Я довольно долго размышлял над тем, как вывeсти читеров на чистую воду, но «старзы» этим не особо заинтересовались. Потом другие люди провели некоторую работу, из-за чего некоторые аккаунты все же были заблокированы. Вроде бы комната оставила дeньги себе.

Если у кого-то есть информация касательно читеров, то отправляйте мне личное сообщение". 



Впоследствии финский профессионал отписался в твиттере о том, как много людей ему пишут.



45

Бонусы Pokeroff

Holdem Manager 2 в подарок!
VIP
Групповые тренировки с ПРО
Курс МТТ от гения
7 комментариев
    Добавить комментарий
    Комментировать без регистрации
      

    На указанную почту придет ссылка для подтверждения

    Отменить

    Узнай первым
    о важных новостях

    Мы будем присылать уведомления
    горячих новостях и статьях!

    Так будут выглядеть оповещения, которые появятся на экране.

    Хочу знать!Буду оставаться в неведении

    Livechat