Перевод книги Математика Покера

С большим удовольствием анонсируем перевод книги "The Mathematics of Poker", написанной Биллом Ченом и Джерродом Анкенманом.



>

О чем эта книга?

Как можно понять из названия, книга посвящена исключительно математическим аспектам покера. Важно понять, что авторы не ставят своей целью научить вас "правильно считать EV". Темы, которые рассматриваются в книге достаточно обширны и выходят далеко за пределы элементарной покерной математики:
  • Введение в теорию вероятностей
  • Построение и решение простых покерных моделей
  • Теория игр и ее применение в покере
  • Поиск оптимальных стратегий
  • Построение своих диапазонов
  • Игра против шорт-стэков
  • Математический подход к бэкингу
Помимо изучения теоретической базы, которая лежит в основе покера, авторы успевают рассмотреть многие практические моменты, такие как построение диапазонов, размеры ставок, поиск стратегий для игры на ривере, анализ игры на нескольких улицах и т.п. Теория игр здесь используется для решения простых покерных моделей, выводы из которых которые позволяют понять алгоритм принятия решений в игре непосредственно за столом.

Отзывы о книге

Sauce123: "Это лучшая книга о покере из всех когда-либо написанных. Огромное количество ярких идей с подробным математическим обоснованием. Не стоит воспринимать ее как Библию покера, "Математика Покера" не идеальна, но сочетание оригинальности и эрудиции авторов гарантируют ей первое место в моем списке." (линк)

Kotkis: "Хочу лучше понять теорию покера, что бы ты посоветовал?" - "Прочитай Математику Покера" (линк)

MDMA: Один из немногих людей на форумах 2+2, который брал с учеников за один час $600 и имел очередь на 6 месяцев вперед, но при этом почти не играл в покер. Специализировался на предмете книги (математический анализ и теория игр в покере).

Для кого эта книга?

"Математика Покера" направлена на игроков средних и высоких лимитов, которые стараются улучшить свою игру, но не находят для этого достаточное количество материала. Им она поможет взглянуть на многие ситуации по-новому и послужит хорошей базой по философии и стратегии игры.

Если вы играете низкие лимиты, то в практическом смысле эта книга наверняка не для вас. "Математика покера" не дает конкретных советов по игре "с рукой А против руки Б на NL50 на Party Poker". Напротив, она изучает основополагающие принципы покера с помощью математических моделей и упрощенных игр.

И на этих лимитах вам, скорее всего, вам не потребуются выводы об оптимальных размерах ставок и их влиянии на диапазоны участников раздачи, а также принципы построения своих диапазонов в таком ключе, чтобы их было максимально сложно эксплуатировать.

Однако вы, наверное, сможете найти для себя что-то новое в первой и второй частях книги, посвященных основам теории вероятностей и ее применении в покере, а также эксплуатации оппонентов.

Сколько времени займет перевод?

Мы немного изменили состав команды, которая будет выполнять перевод. Ожидаемый срок выполнения перевода всей книги - 7-8 недель.

Перевод книги будет идти вместе с небольшими пояснениями для наиболее сложных частей, а также краткими справками по математическим терминам и понятиям.

Перевод будет качественным?

Вы можете оценить качество перевода по двум пробным главам, которые были переведены специально для анонса:
Перед продажей, все главы (включая эти две) будут еще раз вычитаны на предмет опечаток и каких-либо ошибок.

Сколько стоит?

Стоимость книги - 75$ за все части, при условии базы подписчиков в 75 человек на каждый блок (исключение составляет третий блок - здесь минимальное количество покупателей составляет 40 человек). Мы не берем предоплату. Если вы хотите приобрести только конкретные части - это также возможно. Свяжитесь с нами по адресу mop.translation@gmail.com.

Если база подписчиков оказывается меньше, чем 75 человек, то мы не выпускаем новый блок и предлагаем всем подписчикам либо подождать, пока наберется нужное количество покупателей, либо увеличить стоимость блока соразмерно количеству подписчиков.

Во избежание попадания на торренты и быстрого обесценивания этого весьма сложного перевода, книга будет распространяться следующим образом:
  1. Книга будет выпущена в трех блоках (в скобках указана стоимость каждого из блоков):

    2. Блок 1 (15$): Введение, Часть 1 (Основы) и Часть 2 (Эксплуатация оппонентов)
    Блок 2 (50$): Часть 3 (Оптимальная игра)
    Блок 3 (10$): Часть 4 (Риск) и Часть 5 (Другие темы)

  2. После того как мы завершаем вычитку и проверку перевода в блоке, мы отдаем его на оценку трем нашим арбитрам: Fedoskin, Xenitron, (имя третьего арбитра еще не определено). Они подтверждают наличие блока в соответствующих ветках форума (или новостях), по желанию оставляют отзыв о прочитанном.
  3. Затем мы связываемся со всеми подписчиками, просим оплатить новый блок (принимаются WebMoney, Moneybookers, QIWI, Яндекс.Деньги, а также в некоторых случаях пластиковые карты).
  4. Все подписчики получают перевод блока.
Как получить книгу?

Пожалуйста, напишите нам письмо на mop.translation@gmail.com с вашим именем (на английском), предпочитаемым методом платежа, а также списком блоков, которые вы бы хотели получить.

Авторские права

Мы связались с издателем книги и сейчас обсуждаем условия распространения. В случае достижения договоренности, которая устраивает обе стороны, с каждой продажи авторам будет выплачена текущая рыночная стоимость книги ($17). Если издатель будет настаивать исключительно на бумажной версии книги (в которой мы не видим смысла), то мы будем искать альтернативный выход из ситуации.

Пожелания и предложения

С любыми пожеланиями пожалуйста обращайтесь на нашу почту - mop.translation@gmail.com.

Если вы просто хотите, чтобы эта книга продавалась дешевле, или вас не устраивают наши условия - вот кирпичная стена. Пожалуйста, спорьте с ней. Дешевле такой сложный перевод с учетом интересов издательства сделать невозможно.


156

56 комментариев

  • SergeGhill SergeGhill
    9 февраля, 00:09
    0
    молодцы. тяжелый труд должен вознаграждаться. цена адекватная. для примера, стоимость серьезной книги для ит-специалистов может составлять 1000-1500 рублей и выше. и это нормально
    • Bettr Bettr
      9 февраля, 00:13
      0
      цена могла бы быть ниже (мы снизили планку по кол-ву подписчиков, т.к. теперь книгу переводит меньше людей), но т.к. мы хотим отдать часть прибыли издательству, то кому-то она может показаться высокой. нам уже все равно :) здесь нет смысла оправдывать цену и п..деть на форумах, когда надо перевести 300 страниц очень специфичного и сложного текста (да еще и с опечатками в формулах)
  • Bogdajke Bogdajke
    9 февраля, 02:53
    0
    возьму 2 ! 1 для бабули , что бы она на районе самой классной была ! =)
    • Bettr Bettr
      9 февраля, 10:57
      2
      бери 5 - себе и всем друзьям, будете очень крутой бандой :)
  • jk13 Top jk13
    9 февраля, 10:31
    0
    Супер книжка! Давно мечтал её прочитать! Цена более, чем скромная, особенно с учётом возможности приобретения по частям.
  • kindevil kindevil
    9 февраля, 12:53
    -1
    Куда скинуть 75, чтоб вы ее не переводили?
    • Bettr Bettr
      9 февраля, 12:57
      0
      отсутствие перевода стоит немного больше 75 :(
    • Fedoskin Fedoskin
      9 февраля, 23:43
      0
      Думаю коммент отражает объективную ценность книги :)
    • zedmor Pro zedmor
      10 февраля, 20:43
      0
      лол :)
      Много ты знаешь народу, кто прочитал оригинал, хотя имеет все возможности (английский знает например) ?
      Пусть переводят, все равно все купят и никто не прочитает, это не Маринина ;) И даже не Балуга ;)
  • pashen Pro pashen
    9 февраля, 13:30
    4
    Вот это отлично! молодцы! Очень благодарен, что наконец мы идём не через пиратку, а легальным честным способом.
    Всем советую именно купить (у кого есть возможность) , а не ждать левых копий.

    Сегодня купите, завтра появится ещё одна интересная качественная книга в хорошем переводе, нам всем же от этого лучше.
    • Bettr Bettr
      9 февраля, 14:30
      0
      может пост достоин главной? :) а то плюсов много, а он все висит сбоку :(
      • pashen Pro pashen
        9 февраля, 18:01
        0
        эт наверное потому что давно не писал. нужно 101 аж голос. Доплюсовал :)
  • prostoi_parenj prostoi_parenj
    9 февраля, 22:14
    0
    А оглавление книги на русском языке можно увидеть?
    • Bettr Bettr
      10 февраля, 10:49
      0
      в течение этого дня появится тут - наш косяк :)
  • alexeiv2000 alexeiv2000
    9 февраля, 22:51
    1
    При рыночной стоимости 17$ просить за электронный перевод 75$ ИМХО все-таки дороговато.
    Я отлично понимаю, что услуги качественных переводчиков недешевые, но тем не менее, как мне кажется, при цене баксов в 30-40, суммарная выручка (даже с учетом отчислений) будет больше.
    Я бы с удовольствием прочел бы, но платить 2k рублей за книжку все-таки не стану, около 1000 думаю бы купил.
    • foryou foryou
      10 февраля, 11:25
      2
      300 процентов прибыли не хило зарубить то
      цена была бы понятна - если бы вы сами написали книгу, а тут вы выступаете в роли переводчиков и ставите просто неадекватную цену за перевод.
      просто у роуча книга дешевле - а он писал ее сам.
      • Bettr Bettr
        10 февраля, 12:16
        0
        http://wallpaper.zoda.ru/bd/2006/09/12/018ae9abaf8e866ad2d8a8f6db58c089.jpg
      • Bettr Bettr
        10 февраля, 12:26
        1
        хватит играть в нищих. если вас не устраивает цена перевода - покупайте оригинал за 17$ и читайте.

        если уж тебе очень хочется посчитать деньги в чужом кармане, то наверное тебе будет интересно узнать, что переводчик тоже получит рыночную цену за 1800 знаков (~7-8$). при том, что перевод делается в сжатые сроки, а тема перевода обычно удвоит цену в любом агентстве (если говорим о рыночной цене как раз).

        поэтому всем, кто хочет разглагольствовать о прибыли авторов перевода, советую закрыть рот и сказать спасибо, что это делается легально и дешево, а команда переводчиков получает за свои услуги достаточно приземленную цену.
        • lermont lermont
          10 февраля, 13:09
          -1
          - по чем помидоры?
          - 100$
          - а, что так дорого?
          - деньги нужны.
          • Bettr Bettr
            10 февраля, 13:38
            0
            :D
            • lermont lermont
              10 февраля, 13:54
              0
              в магазинах покероффа, джипси, беттера тоже ведь можно книжку продавать. Даже с Покерстратеджи я думаю при желании можно договорится.
      • pashen Pro pashen
        11 февраля, 15:25
        0
        Вы бы со своим энтузиазмом шли бы по форумам и с пиратами так общались, которые воруют чужой труд и не дают нашим комьюнити развиваться. Нет же - пираты супер-молодцы по тем же комментам в этих форумах, где негативных комментов (где вы?) ни одного нет : ))

        Книга , к слову, не для тех, кто не может себе 75 долларов позволить.
  • spirin spirin
    10 февраля, 01:23
    0
    Будет ли продаваться книга дальше, когда перевод будет закончен?
    • Bettr Bettr
      10 февраля, 10:48
      0
      Да, будет. Мы постараемся представить ее на всех крупных порталах.
  • Begpo_CnupTa Top Begpo_CnupTa
    10 февраля, 09:12
    -1
    75$ - гроши и окупятся за 1 день, если в книге будет хоть абзац который улучшит мою игру. Вывод - покупаю!
  • korvalol korvalol
    10 февраля, 11:27
    -1
    играть нехотят или не могут,так теперь на книжках зарабатывают. скоро ауру продавать начнут.
  • NLFR NLFR
    10 февраля, 12:40
    2
    Читал оригинал,бредовая книженция,как раз относится к тому случаю,не можешь выигрывать-учи людей
  • Caliban Caliban
    10 февраля, 13:38
    0
    Купил б перевод, если бы о_год лимитчик Фарелль плохо не отзывался о этой книге и игре Била Чена.
  • Caliban Caliban
    10 февраля, 14:31
    0

    http://forum.cgm.ru/891305-post1958.html

    http://forum.cgm.ru/1012272-post2609.html


    • Bettr Bettr
      10 февраля, 14:34
      0
      http://neverfold.ru/showthread.php?t=5168 ммм вроде это тоже feruell написал ( "Математика покера" Билла Чена на меня произвела при прочтении серьезное впечатление и потом было очень странно обыгрывать ее автора во время игры на покерстарс. )
  • kindevil kindevil
    10 февраля, 15:22
    0
    Олег, я так понимаю ты прочитал книгу? Если да, то мне интересно твое мнение. Как ты считаешь возможно ли создание ГТО бота и какие лимиты он сможет бить? Тема навеяна огромной веткой на 2+2 по поводу ботов в айпокере, не могу сходу найти линк. Может ты видел? Если нет, я найду. Меня удивило полное непонимание ГТО большинством топ-регов. Большинство из них пророчило пришествие аджастящихся ГТО ботов, которые всех порвут :D А другие кричали, что им не надо аджастится, тк у них есть уберстарата, которая всех порвет. Кароче там было весело, интересно твое мнение.
    • Bettr Bettr
      10 февраля, 15:28
      0
      1. невозможно
      2. любые (если тебя нельзя эксплуатировать, то как ты можешь проиграть на длинной дистанции?)

      ну, словосочетание "аджастящихся ГТО ботов" вообще бред :) навевает мысли о том, что человек его написавший вообще не знает что такое ГТО, зачем оно нужно и причем тут аджастинг.
      • kindevil kindevil
        10 февраля, 19:08
        0
        1. почему ты так считаешь?
        2. Похоже ты не правильно понимаешь "оптимальность" стратегии раз ты так считаешь. Предлагаю пари. Я готов играть ХА против ГТО бота в AKQ покер на половине улицы (так как это единственная из известных мне "решенных" разновидностей покера). Полное описание ГТО страты бота есть в уже переведенной тобой главе ЗДЕСЬ. Там сказано
        Таким образом, мы решили эту игру на половине улицы и нашли оптимальные
        стратегии для размера банка в две ставки. Однако мы можем использовать те же
        самые методы, чтобы решить такую игру для произвольного размера банка.
        То есть у тебя есть алгоритм непобедимого анексплойтного бота + отморозок готовый играть против него ХА =) Тебе интересно? Надеюсь что-нибудь замутим =)
        • Bettr Bettr
          10 февраля, 19:50
          0
          по первому думаю тут особо спорить бессмысленно - nlh 3-4+ handed с полными стэками решить физически невозможно (ну т.е. можно в теории, но это слишком сложно), ХА с полными стэками - проще.

          по второму, ты упускаешь одну ооооочень важную вещь :) ты же хочешь быть игроком Y, верно? :) ну и кроме того, ты подходишь к этому матчу, зная, что этот бот играет по строго определенной стратегии в строго определенной ситуации. и ты знаешь что это за стратегия и знаешь, что это за ситуация.

          в реальности же такого никогда происходит не будет. мы мало что знаем даже о регулярах, которые играют с нами каждый день. здесь есть куча следствий, о которых лучше поговорить в скайпе.

          плюс по-моему здесь ты не совсем правильно понимаешь слово "оптимальная стратегия"

          далее, ты не совсем понимаешь причем тут аджастинг. стратегия не будет статичной, любая новая информация будет приводить к некоторому изменению игры, и будет просто другая стратегия, рассчитанная на основании изменившихся параметров. стратегия, которая была посчитана в главе - это "оптимальная стратегия", чтобы сделать оппонента безраличным к какому-то действию, то есть чтобы максимизировать свое МО в данной ситуации, если мы не знаем как выиграть у оппонента больше (цикл таких чистых стратегий тоже есть в главе - это и есть подстройки). а чистые стратегии, в свою очередь, приходят к некоторому равновесному состоянию.
          • kindevil kindevil
            10 февраля, 20:13
            0
            По 1му согласен, спросил тока ради интереса.

            По 2му.
            по второму, ты упускаешь одну ооооочень важную вещь :) ты же хочешь быть игроком Y, верно? :)
            Нет я буду играть за обе стороны, поочередно меняясь батонами. Все по-честному =)

            далее, ты не совсем понимаешь причем тут аджастинг. стратегия не будет статичной, любая новая информация будет приводить к некоторому изменению игры, и будет просто другая стратегия, рассчитанная на основании изменившихся параметров.
            Если стратегия бота будет меняться, то это будет не ГТО бот, а эксплойтящий бот :P А мы говорим о ГТО боте, который по твоим же словам побьет любые лимиты, тк его нельзя заэксплойтить. Или у нас разногласия в понимании определения ГТО бота?
  • BOXEROV BOXEROV
    10 февраля, 16:59
    0
    реально дорого для электронной книги, при том что кто то купит выложит за адекватную цену.
    • kindevil kindevil
      10 февраля, 19:12
      0
      Если вы просто хотите, чтобы эта книга продавалась дешевле, или вас не устраивают наши условия - вот кирпичная стена. Пожалуйста, спорьте с ней. Дешевле такой сложный перевод с учетом интересов издательства сделать невозможно.
      Какое из слов ты не понял?
      • lermont lermont
        10 февраля, 19:49
        1
        Ну это похоже на ответ продавщицы в совдеповском гастрономе. Берите или проходите мимо.
        Ну ВАМ же НАДО продать книгу. Ну и ответьте по человечески.
        Что значит, если вы хотите дешевле? Не факт, что хочет дешевел, может просто человек хочет знать за что он отдаст свои 75$.
        Ведь можно и за 65$ купить (1 и 2ой блок), ну вот уже дешевле.



        • kindevil kindevil
          10 февраля, 20:42
          0
          Не факт, что хочет дешевел, может просто человек хочет знать за что он отдаст свои 75$.
          Ведь можно и за 65$ купить (1 и 2ой блок), ну вот уже дешевле.
          Я как-то не разглядел этого в его комменте.
          • lermont lermont
            10 февраля, 22:27
            1
            я тебе страшную тайну открою, Кирилл, при продажах самые частые возражения "нет денег" и "это дорого", но крайне редко (ну очень редко), что это так.
            Люди не любят признаваться, в том, что у них нет денег и обычно они говорят так : "Купил б перевод, если бы о_год лимитчик Фарелль плохо не отзывался о этой книге и игре Била Чена."
            Когда люди говорят "нет денег" или "это дорого" это значит деньги у них есть, просто они не уверены.
            Ты внимательно прочитай сообщение от BOXEROV "кто-то купит и выложит за адекватную цену". =>И вот за чем я буду покупать за 75 когда за 30 можно будет купить => блин я заплачу по честному 75, а кто-то выложит за 20-30.
            Другой вариант возражения "дорого" это неуверенность, а стоит ли это таких денег. Т.е. человек купит без проблем, если будет уверен, что это действительно того стоит.
            • kindevil kindevil
              10 февраля, 23:26
              4
              Есть люди, которые могут адекватно оценить материал и понимают ценность. Эта книга не поможет никому из тех, для кого 75 за нее это дорого. Поэтому автор в посте специально указал им на СТЕНУ. Нет цели продать книгу этим людям. Но они все равно продолжают высказываться, ибо у них МНЕНИЕ =)
  • vinovodka vinovodka
    13 февраля, 18:10
    1
    кто первый купит в торрент кинете?
    • Bettr Bettr
      13 февраля, 19:02
      0
      еще один долбоеб, который не лечится :)
  • marvelage marvelage
    13 февраля, 19:17
    0
    Категорически не согласен со всеми,кто недоволен ценой.

    Право на задании цены имеет исключительно хозяин продукта. И 99% установят ее такой,с которой,по их мнению, они заработают наибольшое кол-во денег.
    Если поставить много,то купит меньше людей,но и цена каждого экземпляра будет больше. Если поставить меньше,то соответственно наоборот.

    Т.е. автор книги,установивший 17$, руководствовался исключительно коммерческой выгодой.В Америке и в России покером интересуется совсем разные слои общества. Он считал,что сможет получить больше выгоды,если книгу купит больше людей,но по меньшей цене. Ну может быть еще ради собственного эго,если книга станет популярной.

    Цены НЕ устанавливают пропорционально сибистоимости продукта!!!! Их устанавливают пропорционально произведению ЦЕНА*ПРОДАЖИ.
  • Margot Pro Margot
    21 февраля, 20:23
    0
    насчет книги написал на мыло, - ни ответа ни привета, хочу купить, все блоки, буками, связаться здесь в ЛС или через скайп.
    • Bettr Bettr
      22 февраля, 11:41
      0
      привет

      с какой почты ты писал? напиши в личку плс - всем отвечают в течение 1-2 часов, что заказ принят.


Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получить возможность оставлять комментарии.