Почти все покерные игроки неудачники ?

Добрый день молодежь, а также кто грезит заработать много денег в ближайшее время

Насмотрелся и начитался я достаточно, чтобы детально сформулировать свою точку зрения относительно карьеры покерного игрока.

Сам никогда себя не относил к игроку, который занимается этим основательно и тем более не выбирал покер как основное средство для существования на этой планете.

Но, тем не менее, опыт есть и не маленький.

Я играл в покер достаточно много онлайн и в оффлайн турнирах в Москве, США на протяжении последних 2 лет. Прочитал достаточно много литературы, так как было интересно узнать, что-то новое. И постепенно игра в покер стала для меня неким хобби, на которое я тратил много своего свободного времени.

При этом у меня есть бизнес в двух странах, который приносил и приносит мне не маленький доход.

Ближе к делу.

Чем больше я смотрел видео репортажи и читал блоги новоявленных «профи» игроков, тем больше я понимал что зеркало кривое, и многие неокрепшие умы смотрят в него и видят только то, что хотят увидеть.

Я не буду политкорректным и буду высказывать свою субъективную точку зрения.

Посмотрим на околопокерное общество, кто все эти люди?

Счастливчики, поймавшие синюю птицу за хвост?

Избранные? Первопроходцы, которые первые нашли золотую жилу?

Нет. Огромное большинство это НЕУДАЧНИКИ!

Молодые люди, которые пытаются зацепиться за возможность получить деньги, которые позволят им жить так как им хочется, этакие ловцы счастья. Благо, их умы питаются постоянными репортажами и отчетами о том, кто сколько затащил и как +Ev прошел месяц монотонной катки. Большинство людей из покерной комьюнити, которых можно наблюдать на многих видео репортажах говорить то не могут грамотно, не могут формировать правильно свои мысли, общение отдает образованием 10 классов. А откуда взяться этим навыкам, если это приобретенные навыки, получаемые с высшим образованием. Многие меняют его на ежедневные катки, кальян, игры в мафию и другую околопокерную «хрень», тем более такой стиль подпитывается ежедневной полит-информацией с передовой покерных лотерей.

Остановитесь и посмотрите вокруг, кто зарабатывает покером на жизнь? Где эти люди которые стали богатыми и успешными только за счет ежедневной катки. Их почти нет. Вот так просто, почти нет! Единицы, которым с помощью удачи удалось выиграть пару тройку турниров и получить приличные деньги, большую часть которых они потом с успехом зальют обратно в покер румы или новых «калифам на час» (счастливчикам).

Все кто сейчас является «prof team» многих румов - это люди, которые имеют стабильный доход на стороне. Доход позволяющий им постоянно затыкать финансовые бреши в собственном бюджете, которые появляются с постоянной периодичностью (дисперсия мать ее и часто просто лудоманство).

Вы видите и читаете на аффилированых сайтах блоги игроков, которые выигрывают турниры? Это единицы и то просто у них удачная полоса, никто никогда не признается, что когда они затащили турнир им неслабо везло, ВЕЗЛО ребята, вы слышите это слово.

Посмотрите на ваших героев (при все к ним уважением) Демидов – игрок в компьютерные игры, удачно приехавший на WSOP 2008, продолживший карьеру Pokerstars prof, много он выйграл после этого? Он потратил два года на что? на то, что залил часть своего выигрыша обратно покер руммам. Много он заработал за это время. Да с нормальной головой можно за это время сделать start up в бизнесе и заработать в 10-100 раз больше. Сергей Рыбаченко – получивший вроде бы подарок судьбы и то, к чему стремятся большинство начинающих игроков несколько миллионов долларов, где он сейчас? Катает турниры по $100. Каждый выбирает свой жизненный путь и я не говорю, что это для него плохо и тд., просто я вас пытаюсь спровоцировать остановиться и подумать стоит ли тратить свое время на это или есть другие варианты развития вашей судьбы, а поверьте, они есть :)

Посмотрите на Макса Каца, евреи не бывают глупыми! Он давно понял, что одним игровым процессом сыт не будешь, поэтому и такая бурная околопокерная деятельность.

Что касается Бэкинга – это вообще отдельная история, с несчастливым концом, просто у нас в России это только начинается и еще на грабли не наступили, но нигде в мире ни один инвестор не будет вкладывать деньги в покер игрока, но об этом может быть в другой раз.

Кому выгодно, чтобы вы играли как роботы и полк игроков постоянно пополнялся, это выгодно только тем людям, которые владеют онлайн покер румами. Они будут создавать всю эту бутафорию с рангами и prof командами, они будут устраивать оффлайн ЧМ и покерные туры, поймите для владельцев все эти игроки prof team не более чем марионетки в достижении максимальной прибыли. Важно чтобы были мнимые кумиры, которым оплачивают buy-in и которые они легко заливают, никто из покер румов до сих пор не привел оффлайн статистику, сколько buy-in залили профи из команд, а задумайтесь почему?

Вы размениваете свою молодость и свое бесценное время на везенье, которые мало зависит от вашей усидчивости и вашего skilla. Кстати многие это начинают понимать, один из примеров чемпион WSOP 2009 Peter Eastgate и его решение забыть про покер на какое то время, а может и надолго.

Глупо начинать карьеру, жизнь с таких вещей как покер, ждать каждый год, что он окажется удачным, и вы затащите main event WSOP, с таким же успехом можно просто играть в лотерею Megamillion где главный приз доходит $200 млн., а buy-in всего $1.

Начните учиться, получите хорошее образование, сформируйте базовый фундамент, сформируйте свою личность. Попробуйте построить свой бизнес, с нуля. Не бойтесь, ошибайтесь и идите к своей цели. У вас будет бизнес, который начнет приносить вам доход с минимальной дисперсией, не одну тысячу долларов в день, после этого вы забудете о покере, ну в крайнем случае он останется как хобби и развлечение на отдыхе. Вы начнете смотреть на покерных игроков, которые просиживают штаны в покерных залах как ограниченных людей, у которых времени даже нет на то, чтобы узнать город, в котором проходит покерный турнир.

Существует немного примеров, когда люди добившиеся что то в жизни играют дорогие турниры и выигрывают их, они могут позволить себе это, у них другие цели – слава, известность, но они не беспокоятся о проигрыше, так как уже создали успешный бизнес. Вот путь, который позволит вам играть в вашу любимую игру не думая о downswing.

Мыслей реально много, но думаю пока хватит, думаю если будут интересны я потом дополню еще.


114 комментария

  • danik64 danik64
    9 августа 2010, 07:54
    6
    Как я понимаю, ты катаешь NL2 в ноль?
    • Denis2049 Denis2049
      9 августа 2010, 09:13
      0
      И почти не играл cash, турниры от min до max buy-in $1500
      • indigomd indigomd
        9 августа 2010, 13:47
        23
        Автор где-то может и прав... но по тому что он пишет и как он это делает, создается впечатление, что сам классов 10 максимум закончил (это раз), а два, это то, что в том, о чем написал, очень слабо разбирается...
  • MaxMar MaxMar
    9 августа 2010, 08:03
    1
    Бизнес - это конечно хорошо, но скажите сферу, где можно стартовать с 1000$. Покер некоторым дает возможность стартовать с полтинника.
    А в основном согласен, нельзя делать покер основополагающим занятием. Но как стартовую площадку, почему бы нет.
    • Denis2049 Denis2049
      9 августа 2010, 09:36
      1
      Не важно сколько у тебя лично денег, важно насколько ты хочешьчто то сделать и насколько ты сильный чтобы руки не опустить, а деньги сами тебя найдут, главное искать и пробовать все возможные варианты. "Дорогу осилит идущий" - истинная мудрость.
      Из моего опыта в жизни, главное не боятся и не говорить себе, что денег нету и негде их взять, поверь вокруг тебя всегда найдутся люди или компании, которые в определеный момент или дадут деньги или сделают что то для твоего стартапа, будь хитрей при подходе к цели
      • AJlEKS AJlEKS
        9 августа 2010, 10:18
        4

        "Дорогу осилит идущий" - истинная мудрость.

        А что к покеру она не относиться?

        • Denis2049 Denis2049
          9 августа 2010, 10:32
          -47
          В покере удача - один из основных факторов, в бизнесе удача - небольшое дополнение.
          • MaxMar MaxMar
            9 августа 2010, 10:50
            1

            >>>В покере удача - один из основных факторов<<<

            Это не так. Удача будет основным фактором только если вы каждую руку играете на стек.

          • Togu Togu
            9 августа 2010, 17:26
            0
            знаток покерной литературы ))))
          • prostoi_parenj prostoi_parenj
            9 августа 2010, 17:37
            0
            а дистанция?
  • JackBauer JackBauer
    9 августа 2010, 08:04
    15
    Твоя точка зрения неверна в корне.
  • concretemixer concretemixer
    9 августа 2010, 08:25
    0
    Многовато эмоций. Живущих покером достаточно, они просто не кричат об этом на каждом углу. По шаркскопу 27% игроков плюсовые.
    В остальном, многое верно.
    • Denis2049 Denis2049
      9 августа 2010, 09:32
      -22
      Sharkscope это не альма-матер, это всего лишь учет онлайна, скорей всего нет игроков, которые не играют паралельно оффлайн. А вот статистики оффлайн и нехватает, чтоб уверенно сказать, что они плюсовые
      • indigomd indigomd
        9 августа 2010, 13:48
        4
        Откуда такая уверенность в своей правоте?
        • Denis2049 Denis2049
          9 августа 2010, 14:01
          -3
          почему до сих пор никто из pro не опубликовал график внесеных buy-in в оффлайн турниры, когда buy-in оплачивает онлайн покер рум
          да хотя бы тут посмотри результаты интересные http://forum.cgm.ru/wsop/173751-informaciya_-ssylki-_wsop.html#post1204488
          • concretemixer concretemixer
            9 августа 2010, 14:04
            0
            А почему ты думаешь, что все кто играют онлайн, обязательно играют и оффлан тоже? Да еще и заливают там деньги.
            Таких скорее меньшинство, всех казино физически не вместят.
          • indigomd indigomd
            9 августа 2010, 14:26
            0
            По тем результатам, что выложены на цгме, игроки в плюсе... В чем проблема?

            И почему кто-то должен тебе показывать свои оффлайн графики? Кто ты такой?
  • eXclus1ve eXclus1ve
    9 августа 2010, 08:25
    5
    Юрий Михайлович?
  • sm00ve sm00ve
    9 августа 2010, 08:36
    0
    лол
  • andre238 andre238
    9 августа 2010, 08:41
    9
    Все верно человек написал: становитесь бизнесменами и поигрывайте в покер для удовольствия.
  • Marko_ne_polo Marko_ne_polo
    9 августа 2010, 08:44
    1
    Глупо говорить , что бизнес мало дисперсное занятие.

    80% фирм разоряются к 5 году существования!!!! А порог вхождения в бизнес очень высок.



    • psihoz psihoz
      9 августа 2010, 15:24
      1
      Я много разных статистик на этот счёт слышал, вплоть до того, что 95% стартапов разоряются в первый год.

      Но вот 80% к 5ому году - это вполне оке. Учитывая, что в России все стараются окупиться за год, максимум два. Ну и есть масса примеров из среднего бизнеса, где впринципе существование дольше 5 лет нонсенс, хоть в торговле, хоть в развлечениях.
  • Boris_Godlevskii Boris_Godlevskii
    9 августа 2010, 08:46
    16
    =не могут формировать правильно свои мысли=
    =общение отдает образованием 10 классов=

    пожалуйста, будьте осторожнее с такими аргументами. Они, как бы так помягче... обоюдоострые :)
    • Denis2049 Denis2049
      9 августа 2010, 09:25
      -3
      Не хотел никого обидеть, sorry это всего лишь мое субьективное мнение, опять же всех под одну гребенку никогда не причесывал, понятно что люди разные )
      • Terminus Terminus
        9 августа 2010, 18:15
        0

        Довольно трудно таким образом кого-нибудь обидеть человеку, допустившему орфографические и грамматические ошибки уже в самом начале своего мегапоста.:-)
    • MrZed MrZed
      9 августа 2010, 14:14
      0
      Борис, судя по дальнейшим комментариям, автор не понял суть Вашего :)
    • psihoz psihoz
      9 августа 2010, 15:24
      0
      Это пять! :-)
    • Sergeant_Z Sergeant_Z
      9 августа 2010, 18:35
      0
      lol, здорово))
  • BazaroffM BazaroffM
    9 августа 2010, 08:58
    0
    мисклик походу, на этом ресурсе пост не приживется) идея конечно в чем-то верная, но вот так вот всех загрести в 10 класс для имбицилов, опрометчиво )
  • ekkeirsp ekkeirsp
    9 августа 2010, 09:37
    0
    Назвать все комьюнити неудачниками это дерзко, да.
    Иногда лучше жевать чем говорить.
    • Denis2049 Denis2049
      9 августа 2010, 09:57
      -2
      Не будь максималистом, большинство, но не все..
      Как и в лотерее должны быть "парочку" счастливчиков на какое то время )
  • Seirou Seirou
    9 августа 2010, 10:04
    8
    Непонятно почему минусуют, вполне сформированное мнение. Даже правильное в чем-то.
    • Denis2049 Denis2049
      9 августа 2010, 10:11
      -6
      Люди хотят жить мечтой, а правда не такая приятная, жизнь одновременно жесткока и хороша, вопрос лишь в правильности выбора пути..
  • RomkaSh RomkaSh
    9 августа 2010, 10:56
    -1
    Otlichni post

  • Corovan Corovan
    9 августа 2010, 11:34
    7
    Люблю такие посты. Бессмысленные и беспощадные.
  • negody negody
    9 августа 2010, 11:36
    -6

    Почти все покерные игроки неудачники ?

    Дальше не читал.
  • Big8Pappi Big8Pappi
    9 августа 2010, 11:39
    -4

    90-95% всех игроков в покер минусовые и это всем известно, конкуренция и средний уровень игры в покере в последние пару лет выросли на порядок и это тоже всем известно.

    но нахуя на покерном сайте этот твой пост?

    • Denis2049 Denis2049
      9 августа 2010, 11:50
      0
      Истинна рождается только при одном условии, во время обсуждения и выслушивания инородного мнения
      Иначе мозги заплывают от насаждаемой и однотипной информации
      • MrZed MrZed
        9 августа 2010, 14:17
        0
        если что, слово истиНа пишется с одной буквой Н. инородное мнение? интересная формулировка. "в споре рождается истина", так говорили древние. но при этом, существуют истины, которым не требуется никакой спор. Например, что Земля круглая, 2*2 = 4, вода (не дистилированная) проводит электрический ток и т.д.
        • aandrews aandrews
          9 августа 2010, 20:17
          4

          Любую аксиому (постулат) можно оспорить, если вы ее действие пытаетесь расширить. Кто-то скажет, что Земля круглая, кто-то – эллипсоид, а таджикские ученые вообще доказали, что она черная и на зубах хрустит.

          К примеру, подавляющее большинство считает самой западной частью России – Калининградскую область, хотя половина Чукотки лежит в Западном полушарии. Или всем известное изречение из Библии: « в начале было слово». Все повторяют и не понимают, какое такое слово? А это - лишь неправильный по смыслу перевод греческого «логос» - закон бытия.

          Что касается игры в покер, то это вид человеческой деятельности не производящий материальные ценности, а лишь перераспределяющий их в соответствии с умением игроков и удачей ( независимыми от чьей-либо воли случайными факторами). Пропорция: умение – удача зависит от условий (структура) игры (турнира). Является ли бизнесом? Зависит от того как широко трактовать это понятие. Причем любая околопокерная деятельность – это, безусловно, бизнес. Кто выигрывает? Процентов 5%. Еще 15% около нуля. Остальные 80% кормят первых 5%. Цифры примерные, исходя из анализа структуры выплат стандартного турнира (возможно в кэш немного по-другому). Что сложнее, пробиться в пятерку или организовать свой бизнес? Думаю – бизнес сложнее. Что доходнее и надежнее? Думаю – бизнес. Словом, каждый выбирает по себе.


    • mircurt mircurt
      9 августа 2010, 19:47
      0
      26% игроков играют в плюс ( вот что известно ) . А к чему твое предложение, о том, что уровень игры в покер вырос? Если все будут играть как Phil Ivey  , то количество игроков играющих в плюс останется на уровне 26 % . У вас логика и здравый смысл хромает. 
  • DmitriyPopov DmitriyPopov
    9 августа 2010, 11:55
    4
    Начало поста очень правильное и я собирался плюсануть.
    Середина и конец поста превратились во что-то околобредовое, захотел минусануть.
    Как-то так...
    • duplett duplett
      9 августа 2010, 18:37
      -1
      годика через три , Дима ! Помяни мои слова ! ты такие посты будешь только плюсовать . если будешь игроком . Если модератором - ну это уже вопросы к совести . думаю ты меня понимаешь.
      • DmitriyPopov DmitriyPopov
        9 августа 2010, 18:54
        5
        Не понимаю. И игроком я уже не стану.

        но вряд-ли я буду ставить плюс человеку, который откровенно пишет следующее:
        1. Не существует игроков, которые профессионально занимаются только покером и зарабатывают приличный деньги
        2. В покере решает только удача.

        Это два абсолютно дебильных утверждения не являющихся правдой. При том что не будь их пост мог бы получиться весьма правильным.
      • DmitriyPopov DmitriyPopov
        9 августа 2010, 18:59
        1
        Тьфу ты блин, не посмотрел кому отвечаю! =(
    • kindevil kindevil
      9 августа 2010, 22:36
      0
      точно такая же ситуация.
  • onechka onechka
    9 августа 2010, 11:57
    1
    Мысли правильные. Вы закончили ВУЗ и 5 лет катаете в покер, лезете на лимиты выше и выше, ловите даун, сливаетесь и что дальше? Пустота и депрессняк. При приеме на работу вас спросят где ты гулял эти 5 лет и после вашего невнятного бормотания скажут до свидания. Я не говорю про тех кто и учебу бросают ради покера. Так что все верно.
  • demian demian
    9 августа 2010, 12:07
    -2
    Автор, а ты уже построил свой бизнес с нуля? Не тот, который приносит 1к в день, а вообще, хотя бы что-нибудь ?
    ЗЫ. сколько тебе лет ?
    • Denis2049 Denis2049
      9 августа 2010, 12:19
      -5
      Иначе бы не писал не люблю писать, то что незнаю
      • mircurt mircurt
        9 августа 2010, 19:51
        1
        omfg       НЕ                         ЗНАЮ   
  • desp1k desp1k
    9 августа 2010, 12:10
    12
    Скажите это ему
    Или, например, ему
    Покер - это работа. Мы не теряем время, не гонимся за мечтой. Мы просто зарабатываем себе на жизнь, за счет таких как вы. Мы не ведем блогов, не выкладываем графики, редко выходим из тени, и нас много. Это реальность, и вам придется ее принять, какой бы жестокой она не была.
    • Denis2049 Denis2049
      9 августа 2010, 12:21
      -4
      Ну ты мне показываешь графики одного игрока, под одним ником (а у многих игроков их несколько и часто они не офишируют те ники которые минуcовые)
      А теперь самое главное - где графики оффлайн игр ?
      • desp1k desp1k
        9 августа 2010, 12:32
        0
        Если у человека такой график за 200-300к рук, то и остальные будут подобны, не офишируют свои ники по другим причинам. Про оффлайн ничего не знаю, лично у меня нет опыта игры там. :)
      • mrshine mrshine
        10 августа 2010, 04:23
        0
        Что вы так прицепились к оффлайну? Вам показали наглядные примеры плюсовых онлайн игроков...В чем принципиальное отличие оффлайна, что вы так не верите что его можно играть в плюс?
  • sunman sunman
    9 августа 2010, 12:26
    4
    1. Зачем писать о покере в целом, если написано только про а) турнирный покер б) покер оффлайн. Пытаться развить свое виденье на другие виды покера как- минимум отдает образованием 10 классов не логично.
    2. Ладно, если свой бизнес состоялся, хочется похвастаться называть всех остальных неудачниками - это я еще могу понять.
    3. Как выше написали - для того что бы зарабатывать покером (игры кеш) не нужно НИКАКОГО стартового капитала. Нужен мозг. И отдача будет буквально через пару месяцев. А теперь вопрос - какой суммой нужно обладать что бы запустить маааленький бизнес с оборотами 100к$ в месяц (игры кеш НЛ50 - НЛ100), через какой срок бизнес наберет эти обороты, какие неприятности и просчеты нужно будет решить.
    4. Покер это бизнес. А бизнесом люди занимаются по многим причинам.
    • Denis2049 Denis2049
      9 августа 2010, 12:44
      -12
      Sunman тебе сколько лет ?
      ты о чем говоришь вообще какой покер - бизнес.
      Много в мире бизнесменов покеристов ?
      а теперь раскинь мозгами и подумай сколько в мире людей имеющих мелкий, средний и более крупный бизнес, который приносит ежедневный доход

      Ты плохо читал, те немногие регуляры, которые на слуху имеют бизнес, которому ты платишь мзду в виде ежедневного рейка )
      и этим доходом многие из них живут
      • madling madling
        9 августа 2010, 15:16
        0
        Денис а сколько тебе лет и какое у тебя образование??

        Есть такой вид бизнеса, - страхование называется. Основывается на статистических закономерностях, где расчет тарифных ставок основан на использовании закона больших чисел... Продолжать стоит???

        Если ты не можешь обыгрывать игроков это прежде всего твоя проблема, не надо всех равнять на себя.

        Но Литератор из тебя ничего...



      • sunman sunman
        9 августа 2010, 17:16
        5
        Зачем вопрос про возраст? Мерятся что ли будем у кого больше?
        Ну давай я тебе объясню, если ты сам не понял, какой покер бизнес. Так, общие черты. И это про кеш-игры.
        Есть организаторы - оффлайн это казино, онлайн это покеррумы. Они создают место. Безусловно это самые крупные игроки в мире покера. Миллионные обороты.
        Есть проффесионалы, которые умеют выигрывать. Это игроки, покерпро. Они работают на созданных местах. Разной величины лимиты - разные деньги, от центов до сотен тысяч $.
        А есть люди, которые знают правила и им нравиться игра. Это фиши, рыбы. Это те, кто собственно и раздает свои деньги профессионалам и организаторам. И в твоем посте видно, что ты встаешь на позицию рыб. Рыбы бывают мааленькие - типо тебя, а бывают миллионеры как Гай Лалиберте.
        Не нужно "открывать глаза" другим, когда сам нихрена не понимаешь слеп.
  • MrZed MrZed
    9 августа 2010, 14:09
    0
    по некоторым тезисам согласен с автором. но сам стиль поста (какой-то, жалеющий, что-ли), а особенно обвинения в безграмотности, при помощи той же безграмотности, вымораживают.
  • mickim mickim
    9 августа 2010, 14:18
    4
    Мысль тут только одна верная что многие уж очень сильно обросаются в эту сферу так сказать с измальсвта. Всё остальное фигня полная.
    • madling madling
      9 августа 2010, 15:23
      -3
      А почему бы и не броситься?

      Мне кажется весь пост полная фигня...
      • duplett duplett
        9 августа 2010, 18:33
        -5
        если ты дуб - то тебе ничем не помочь
  • psihoz psihoz
    9 августа 2010, 15:28
    1
    Слишком толсто и категорично.
  • Immy Immy
    9 августа 2010, 16:19
    1

    Автор возьми наработу. За 4 года я возненавидел покер и променяю еёго на что угодно, что бы жить нормальной жизнью! Отличный пост! Я аж за последние 3 года в первый раз сдесь отписался =).

    • madling madling
      9 августа 2010, 16:34
      10
      Неудачник))
      • duplett duplett
        9 августа 2010, 18:31
        -4
        это ты неудачник - дистанция тебя в порошок укатает
    • duplett duplett
      9 августа 2010, 18:32
      -4
      респект за открытие ! сам играю только для удовольствия.
  • ssr1 ssr1
    9 августа 2010, 16:57
    0
    Это все хорошо и правильно для мск, для тех у кого есть возможность получить хорошее образование и устроиться на хорошую работу.  Но есть ведь и другие люди с более скромными возможностями, для них покер - выход из ситуации. И таких большинство.
  • Togu Togu
    9 августа 2010, 17:20
    3
    Прочитал твой пост, и сразу же вспомнил своих знакомых мажоров, у которых тоже свой бизнес и такое же очевидное во всем мировозрение )))) А постройте свой бизнес это вообще ЛОЛ ))))) Сними розовые очки и быстрее доедай сладкую вату, а потом оглянись вокруг!!!!!!!
  • varella varella
    9 августа 2010, 17:33
    -14
    Denis2049 ты просто красавец , пост прямо в точку. Единственное судя по комментам сайтом ошибся , джипси тим более адекватные люди читают.
    У любой катки конец один , и он хороший только у 10% игроков и с этим надо смириться если ты игрок
    • Nenavision Nenavision
      9 августа 2010, 18:27
      -1
      У 0.1% игроков я бы сказал
    • mrshine mrshine
      10 августа 2010, 04:35
      0
      Как ты думаешь у всех людей что начинают свой бизнес хороший конец? ты думаешь у всех получается успешный бизнес?) Или все люди которые делают карьеру становятся директорами?)
      Неужели такие умные кругом люди, имеют свой успешный бизнес, но не могут осознать очевидных вещей, не обладают нормальным логическим мышлением.
      В США, стране где наверное самое развитое предпринимательство, около 20 миллионов являются предпринимателями. то есть меньше 10% от всего населения. Это считается очень хороший и сбалансированный показатель, еще не известно сколько из них работают в минус. Так что 26% плюсовых игроков в покер довольно не плохой показатель.
  • 4kNort 4kNort
    9 августа 2010, 17:34
    4
    второй пост за месяц, где автор называет себя серьезным бизнесменом и пишет то в чем вообще не разбирается.
  • dima343 dima343
    9 августа 2010, 17:34
    6
    Зачем человеку у которого все отлично в жизни и который является успешным бизнесменом, называть других, незнакомых ему людей неудачниками, даже нет, НЕУДАЧНИКАМИ, графоманствовать на эту тему и тратить время на метровый пост о том, в чем он не разбирается? Нонсенс.
    Автор, может быть это тебя удивит, но в других видах человеческой деятельности, точно так же как и в покере неудачниками можно назвать 95-97% людей (цифры приблизительные). Другие виды деятельности это спорт, где на каждый вид спорта мизерный процент миллионеров и звезд, бизнес, работа на государственной службе, где на 1000 обычных должностей приходится несколько руководящих (не считаю начальников отделов и прочие низкостоящие должности не сильно различающиеся по заработной плате). То есть нас окружают одни неудачники.
    Демидов, которого упоминаешь за последние два года на оффлайн турнирах заработал около 800.000 тыс долларов помимо WSOP ME, я понимаю, что для тебя это копейки, но и на эти деньги можно жить, и жить вполне успешно, так что по моему пример не совсем удачный.
    • duplett duplett
      9 августа 2010, 18:29
      -10
      если у тебя мозги покером вынесло - то чё тебе сказать - гони элестричество - пока без трусов не остался.
  • nwolf777 nwolf777
    9 августа 2010, 17:35
    3

    Вот-вот... тоже хотел написать что и Togu... Автор так прекрасно расписал все плюсы бизнеса, что я даже поверил в это). Сколько знакомых брало кредитов, сколько идей у них было и что? Кто-то в итоге бегает от долгов, кто-то в итоге пошел на обычную работу. Покер хотя бы даёт шанс. А ты ощущение что, то ли не в России живешь, то ли и правда решил понтануться... 

    Я согласен, что покер как бизнес возможно и бред, но что делать если больше нет ни знаний, ни идей, ни знакомых богатых, нет ничего! Учиться? Где? В нашей стране? что это даст? НИЧЕГО. Также пойдешь работать за 20 т.р. в месяц, возьмешь ипотеку на 100 лет и всё, жизнь удалась). 

    • duplett duplett
      9 августа 2010, 18:27
      -11
      похоже ты ещё тупее автора . чё дуриком -то прикинулся? - покер твой хлеб ? да там одно кидалово сейчас ! ты тупой что-ли совсем . охренеть от таких дебилов . беги квартиру заливай - буду мимо помойки проезжать - ручкой тебе помашу .
      • nwolf777 nwolf777
        9 августа 2010, 19:02
        0
        Ты больно похож на тролля) Зачем столько эмоций). Ты в крайности впадаешь очень сильно. Можно в покер играть не ставя квартиры). 
  • nwolf777 nwolf777
    9 августа 2010, 17:44
    0
    Я кстати не считаю что автор прав или не прав, но просто в какой старнной форме это всё он описал. Что у меня даже закрались сомнения по поводу его бизнеса, реально как будто ты парень из другого измерения выпал. Если так взглянуть везде в большинстве случаев ждет просто "задница", покер или не покер это. Просто кто то в покере пытается прорваться, кто то в кофейных автоматах XD)))
  • thinkfull_chukcha thinkfull_chukcha
    9 августа 2010, 17:45
    4

    КГ/АМ
    Судя по посту и комментам, аффтар не есть какой-то мудрый старец или очень уж образованный человек и то что он там успешный бизнесмен, это вообще очевидная фантазия прилепленная для придания доп веса своему посылу... Вцелом больше на проповедь похоже... неудивлюсь если в дальнейших постах, если такие последуют, в итоге нас начнут приглашать на воскресную мессу или в секту какую нить...
  • adwar12 adwar12
    9 августа 2010, 17:45
    0
    По-моему, автор поймал батхерт на какой-то теме, и вот изливается.
    Про ВО -- в корне не верно. Необходимые знания общего развития можно получить и без ВО.
  • iluxadv iluxadv
    9 августа 2010, 17:52
    0
    С удовольствием почитаю историю твоего стартапа
  • primipil primipil
    9 августа 2010, 17:55
    3

    Автор, твоя орфография и на 5 классов не тянет, мысли - чуть повыше уровнем, класса так седьмого. Из двух моих знакомых, играющих в покер, один уже несколько лет плюсовой, второй - последние полгода. Я сам играю всего третий месяц, в турбо-снг, стабильно в слабый плюс. Потихоньку развиваюсь.

    Сам имел бизнес, который завял с приходом кризиса и приходом интернетов в массы. Оглядываясь назад, могу сказать, что в бизнесе мне в свое время тупо повезло, хотя я конечно многое пробовал. Но тут есть проблемка, не у всех есть стартовый капитал и необходимые знакомства. Исходя из своего опыта, скажу, что в бизнесе удача нужна гораздо больше, чем в покере.

    В общем, однобокий и замыленный у тебя взгляд на многие вещи в жизни. Попробуй почитать книги. Может и мысли изменятся и выражать их станет легче, да и грамотней писать будешь. Удачи.

  • M4x1mka M4x1mka
    9 августа 2010, 18:03
    0

    В россии нереально бизнесом заниматся... в моем городе (больше млн человек) если у мэра жопу не полижешь безнесом не займешься... а если киоск свой на остановке открыть, это и нервы и наебки сплошные и от продавца и от налоговой..в лучшем случае в ноль выйдешь ... а мой покер 100зеленых в неделю меня вполне устраивает....как говорится на контрацепцию алкоголь и отдых хватает.. хотя у всех разные запросы офкос...
  • smeshny smeshny
    9 августа 2010, 18:07
    0
    только мне показалось, что написано каким-то совково-агитационным стилем?

    у меня на работе куча учебников советских - 1975 г.в. Так там такой же стиль написания))

    В самом начале в предисловиях: В то время как СССР идет семимильными шагами к процветанию бла бла бла)))
  • GoldenVeles GoldenVeles
    9 августа 2010, 18:17
    -14
    Пост отличный просто. Но есть вопросы.

    Вся эта пропаганда, пиар, бутафория вокруг "про" создана только с целью привлечения новых клиентов в покер-рум и получение с них рейка. Это абсолютно очевидно и в этом я согласен с автором.
    Н
    Но есть те самые 5% людей, которые и зарабатывают на 95% неудчников. И вот эти 5% далеко не неудачники. Они и попали туда далеко не случайно, а потому что использовали и эксплуатировали чужие человеческие слабости.

    Абсолютно убежден, что только победив свои слабости, такие как жадность, лудоманство, и вабще вся игра не по банкроллу, человек может начать делать деньги на покере.

    Почему я считаю, многие, как раз вот эти 95% и заливают деньги. Не потому что они неудачники, или плохие игроки, нет. Я считаю, что они просто неуважают деньги и не умеют ими распоряжаться и аккуратно их юзать. Они относятся к покеру именно как к игре, вот поэтому то и заливают, а не потому что неудачники.

    Просто никто вот именно что не пытается осознать такой простой факт. Что в этой красивой игре процентов 95 зависит чисто от лака(это только касаемо турниров).
    Вот и надо просто ждать пока этот лак придет к тебе, иметь 250би на турниры и не париться. Почему нет?

    Во вторых насчет кэша, можно чисто на рейкбек катать в 0 да и все. Вот здесь как раз везения мало. Но это уже кому что.
  • duplett duplett
    9 августа 2010, 18:19
    -9
    Блин ! Черт !!! А ведь он страшно прав !!!

    Суперпост !

    У меня друг слил квартиру в покер нахер. Тоже думал о хай лимитах .

    Макс - козёл драный - лапшу кончай на уши блин вешать !
  • duplett duplett
    9 августа 2010, 18:21
    -1
    Кстати - хотел добавить - посмотрите как Джо Када стал чемпионом на финалке - он же полный дебил ! И с него есть чему учиться ? - играть также дебильно ?
  • nwolf777 nwolf777
    9 августа 2010, 18:23
    0
    duplet ахахахахха, ну это уже дикая крайность) Ему лечиться бы надо с такой лудоманией то... 
  • nwolf777 nwolf777
    9 августа 2010, 18:24
    0
    Люди также теряют квартиры и в любом другом деле. Всё от человека зависит. 
  • S1nner1nS1de S1nner1nS1de
    9 августа 2010, 18:25
    1
    По-моему, автор - тролль, а вы его кормите 
    • duplett duplett
      9 августа 2010, 18:48
      -1
      его накормить можно . а как нам покеристам друг друга прокормить ?
  • Asdf500 Asdf500
    9 августа 2010, 18:41
    4

    Много букв...

    Понимаю что не достучаться, но попробую подчеркнуть явные ошибки в позиции ТС:

    1. Если автор считает что не бывает плюсовых игроков, то он глубоко ошибается. ПТР и ОПР тебе в помощь.

    2. Если говорить о МТТ игроках, то зря ты думаешь что они не понимают величину удачи в каком-либо отдельно выигранном турнире. И будни рега МТТ это обычно куча бэдбитов и недоездов, для того чтобы нивелировать фактор удачи приходится играть много турниров каждый день стараясь показывать свою лучшую игру не обращая внимание на все неудачи.

    3. Оффлайн МТТ с килополем это лотерея, тут ты прав, но к чему требование подать статистику сыгранных оффлайн МТТ? Бред какой-то... Может еще статистику офф. кэша подать, там то покер про на фишах даже поболе чем в МТТ наживают.

    Явную ересь типа недалеких, необразованных, и не умеющих три слова сказать даже комментировать не хочется. Вживую, за покерным столом, именно бизнесмены часто ведут себя как последнее быдло, только что слова хорошо связывают.... матерные.

    Наезды на И. Демидова и С. Рыбаченко неадекватны совсем.

    Реверанс в сторону Макса омрачен неумением даже фамилию его правильно написать. Кстати, бесит когда его хейтеры НАМЕРЕННО коверкают фамилию. Как же это тупо и низко. Не его это оскорбляет а тех кто так делает, имхо

    А вобще сложилось впечатление Судя по посту - автор запускает 1-2 турнира на 1000-5000 человек под пивко вечерком, сыграл уже 20 турниров и НИЧЕГО НЕ ВЫИГРАЛ (ТУС КАРОЛЬ ПРАИГРАЛИ 56 2 РАЗА а ЕЩЕ СЕТ РАНЕР-РАНЕРУ )==> покер про все лакеры гребанные так как выиграть БЕЗ УДАЧИ нельзя..... О-ба-на, покер....офъфъ ЩАС Я ИМ ВСЕ СКАЖУ ЧТО ДУМАЮ..... :))


    • duplett duplett
      9 августа 2010, 18:47
      -6
      иди кормить рыбок . похоже ты кроме слов предложений в общий смысл вообще не вяжешь . твоё имя - "а чё будет на тёрне ? а чё будет на ривере ?"
  • duplett duplett
    9 августа 2010, 18:41
    -5
    в общем - покерное сообщество ждёт полный копец
    • GoldenVeles GoldenVeles
      9 августа 2010, 18:47
      -11
      а что такое покерное сообщество?
    • thinkfull_chukcha thinkfull_chukcha
      9 августа 2010, 22:24
      0

      покерное сообщество ждёт когда же тебе добрые санитары вколят галоперидолчегу и оградят тебя от пагубного воздействия интернета. ;)
  • CrazyPlays CrazyPlays
    9 августа 2010, 18:47
    1
    Пост почитал, интересно. У меня есть только один вопрос по теме: сколько банкроллов залил?
  • GetProfit GetProfit
    9 августа 2010, 18:49
    6
    Автор, 

    1) если уж ты упоминаешь о безграмотности покеристов и ставишь им это в упущение, то изволь сам грамотно пользоваться языком. А если самому толку не хватает, так не стоит тогда вообще в других пальцем тыкать. Во мне настоящий граммар-наци просыпается, когда вижу вот таких вот "нереально крутых" бизнесменов, которые грамотно предложение из трех слов составить не могут, а всех кругом поливают. Это просто стыдно.

    2) Если ты такой уж опытный в бизнесе, то должен знать, что бизнес бывает разный. Покер - это чистой воды бизнес. Высокорискованный, высокодоходный бизнес с жесточайшей конкуренцией. А решающими факторами здесь выступают умение правильно мыслить, стрессоустойчивость, умение управлять деньгами и временем + природный талант (но уже совсем на высоких лимитах). Никакая удача тут рядом не валялась. Нытье про мттшную дисперсию разводится регулярно, однако плюсовых регуляров от этого меньше не становится. Кроме того, никто под дулом пистолета не заставляет катать мтт. Хотя многим именно что легче пыжиться, играя тучу времени в ноль или минус, и ныть о несправедливостях.

    3) Все покер-про на тв - раскрученные лудоманы? Яркий контрпример - Владимир Щемелев, который ваще клал на известность, при этом отлично выступил на ВСОПе. Тут уж человек сам решает, что ему от жизни надо - денег для выполненеия каких-то глубоко личных стремлений, желаний и мечт или собственная рожа в ящике.

    И последнее. Мир бизнеса был, есть и будет жесток. Причем со временем он становится только жестче. В непокерных сферах честного бизнесмена скоро можно будет встретить также часто, как слона-акробата. Люди бизнеса "едят" друг друга только в путь, причем зачастую незаконными средствами. Так что настолько ли жесток покер, как ты это изобразил, это еще большой вопрос.
    • duplett duplett
      9 августа 2010, 18:53
      0
      + природный талант (но уже совсем на высоких лимитах) - ты не про третий глаз на ладони правой случайно . мне один из оффа недавно прокололся
      • GetProfit GetProfit
        9 августа 2010, 19:29
        0
        я вообще-то имел в виду только умение кастовать нужный ривер)) видимо, твой друг еще серьезнее прокачан
  • duplett duplett
    9 августа 2010, 18:49
    0
    мы не жнём ,не сеем
    за банкролл болеем
  • esidor esidor
    9 августа 2010, 18:49
    0
    По-моему многие мысли утрированны, причём сильно. Но я согласен с автором. Покер очень скучное занятие...
    Лично я концентрируюсь на покере только летом, в учебное время стараюсь отдавать всего себя учёбе, чего и остальным желаю.
  • KALISHEVICH KALISHEVICH
    9 августа 2010, 18:57
    0
    карамба!
  • duplett duplett
    9 августа 2010, 21:42
    0
    +70-68=-32 сильная математика ! это у кого такие волшебные ручки ?
  • pakl pakl
    10 августа 2010, 02:33
    0
    ХМ) кто из всех написавших тут что статья бред зарабатыват в среднем больше 2к в месяц? Тут не было сказано что все покерные игроки неудачники- а что почти все. А это рано или поздно ближе к правде. Но правде смотреть в глаза всегда сложно.
    • Denis2049 Denis2049
      10 августа 2010, 03:03
      0
      Вот я примерно об этом и хотел сказать
  • mrshine mrshine
    10 августа 2010, 05:03
    0
    " У вас будет бизнес, который начнет приносить вам доход с минимальной дисперсией, не одну тысячу долларов в день"

    Это бизнес с чистой прибылью около миллиона долларов в год?) например у розничных сетей средняя рентабельность 4-5%, например у такого гиганта как X5retail group рентабельность 3-4%. До кризиса их акции стоили 35-40$, в кризис опустились до 5$. Минимальная блин дисперсия)
    Получается чтоб получать такой доход надо иметь бизнес с оборотом 25-30 миллионов долларов год или около миллиарда рублей... нефиговый такой бизнес...и много таких бизнесов? Смело можно называть тогда 95% россиян неудачниками, да вообщем даже 95% населения нашей планеты)

    Автор расскажи пожалуйста про свой бизнес, я хочу такой доход, я с удовольствием брошу покер)))
  • poxvawe poxvawe
    10 августа 2010, 08:54
    0
    cool story bro
  • DIman000 DIman000
    10 августа 2010, 13:08
    0
    Хороший пост.
    Поддерживаю инициативу всем срочно бросить попытки стать профессионалом в покере) И так тесно, млин(((
    Про графики оффлайн-игры смешно конечно... Ну прямо очень... Каждый онлайн-про обязан играть заливать в оффлайне. Прикольно)
    Лично я вот оффлайн просто на дух не переношу)))

    Но на самом деле истинных вещей в этом посте немало. Дело не в бизнесе с рентабельностью не одну тысячу долларов в день. Счастье человека само по себе не в деньгах, не в наличии бизнеса, оно в совокупности многих вещей. И есть нет дохода 1000$ в день это совсем не катастрофа и такой человек никак не неудачник.
    Дело в другом. Делом в том, что покер очень непростая и сложная штука. И вот молодым людям из-за покера бросать учебу, забивать на образование, не пытаться получить опыт работы, может быть своего дела, хоть в какой-нибудь сфере я считаю неверным. Это может прокатить, но по дефолту это чревато большим риском.

    И насчет роли удачи в покере не так уж автор и неправ. На начальной стадии развития игрока удача играет просто огромную роль. Для меня, например, она уже не так важна. Потому что я уже достаточно опытен и неплохо контролирую свой процесс извлечение денег из покера.
    Но для новичка роль удачи очень велика. Если начинающий серьезно заниматься покером человек сразу попадет в даунстрик, единицы смогут это пережить. Пока мы еще учимся играть в покер, очень важно, чтобы наши результаты более менее коррелировали с нашей игрой. Как провалы вниз, так и апстрик, просто могут не дать нам понять логику правильных ходов и правильно игры в покер.
    Так что стартовать в покере без удачи, хотя бы без ровной удачи крайне сложно. И раскрутиться с бесплатного полтинника тоже. Понятно, что таких немало. Но законы математики это не отменяет. Если у одного это получилось, значит у сотни человек нет.


Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получить возможность оставлять комментарии.