- Список всех записей в блоге
-
Опубликовано: 11 ноября 2010, 09:30
18077 просмотров
Культ безделья
Одна из наиболее удивительных для меня особенностей россиян это культ безделья. Не то чтобы в Израиле или в других странах, о которых я знаю, народ был очень уж труболюбив, однако нигде из тех мест, где я был, безделье не культивируется, не одобряется, им не хвастаются.
В первый раз я столкнулся с этим в универе, когда стал в него ходить. Сокурсники совершенно не интересовались изучаемыми предметами, максимум что они рассказывали о учебе это как они круто забивают на пары, сидят в инете во время лекций, и самое главное как ловко они сдают сессию при том, что совершенно не владеют предметом.
Я совершенно искренне не понимал: зачем же они туда ходят?! Это же универ, туда ходить никто не обязан. Ты ходишь туда по собственному желанию, и платишь за это деньги (или родители платят за тебя). Зачем в него ходить, если ты не собираешься узнавать то, что там преподают?
Это всегда казалось мне на столько логичным, что я спрашивал сокурсников прямым текстом все эти вопросы, а сам пытался вести диалог с преподавателями, узнавать что же там у них есть сказать.
Но сокурсники надомной только смеялись, на вопросы понятное дело не отвечали, но между собой переглядывались мол «что это за псих?». Как будто есть что-то всем известное и понятное, что знают они и их друзья но не знает странный человек выросший в Израиле, что превращает эти действия из вопиюще нелогичных в совершенно адекватные.
Но это не всё: преподаватели в дискуссии о своих предметах не вступали. На моё предложение распечатать свою лекцию и раздать нам текстовый вариант, чтобы не нужно было много писать обижались и говорили «ты что, самый умный что ли? 5 лет уже читаю, и дальше буду читать, а ты пиши, думать тебе ещё рано».
Мозг и желание чему-то научить был обнаружен только у старенького профессора математики, а также профессора философии который приходил в аудиторию, курил, садился на стол, и рассказывал интересные вещи без туфты и без «чтения лекции».
Моя беседа с ректором этого учебного заведения тоже не встретила понимания — они мол преподаватели, им веднее. Я ему «ну посмотрите объективно, человеку 82 года, как он может преподавать «теорию и практику бизнеса»? Он нам читал вчера курс про регистрацию ООО, я его попытался поправить, что мол данные в его лекции устарели лет на 5, и ООО теперь регистрируют в налоговой, а не в другой инстанции, а он и ухом не повёл».
«А преподаватель английского никогда в жизни небыл ни в одной англоязычной стране, и говорить по английский не умеет. Времена конечно по книже хорошо преподает, но не более ли эффективно взять, как в Израильской школе делали, англоговорящего студента, и чтобы он курс вёл?
Это же очевидное лицемерие и чушь, вот оно тут, перед глазами. Нет никаких сомнений что это именно оно, оно никак не маскируется. Чего вы тут все делаете в этом заведении, от ректора до студента? Чем вы все тут занимаетесь? Что на вас нашло, что вы, люди у которых природно был мозг изначально при рождении, отключаете его и не анализируете происходящее вокруг?
Всё как в тумане. На меня смотрели непонимающие затуманенные глаза, которые просто не хотели видеть реальность.
В их мире на уроке английского не обязательно изучать английский. И они все с этим согласны, от ректора до студента. Так и живут.
Но ладно ещё универ. Когда я стал заниматься бизнесом, на каждом шагу попадалось всё тоже самое.
При аварии интернета в телекомуникационной компании с которой мне довелось работать задача всех участвующих сторон кроме директора сводилась к перекладыванию друг с друга ответственности. На чьей территории авария? Кто должен решать именно такую проблему? Его сегодня нет? Не моя проблема! Рабочий день закончен...
Как только нет четко прописанного или оговоренного случая люди моментально делают всё чтобы избавится от работы или ответственности.
При этом этих людей ни на миллиметр не волнует, что у тех, кто платит им зарплату нет интернета, и что если они будут работать так то завтра им могут прекратить платить зарплату.
Да и вообще, что если ты работаешь техником в телекомуникационной компании, то твоя задача состоит не в том чтобы как можно искуснее маневрируя избавить себя от работы а в том, чтобы интернет был.
Но самое главное, когда этим всем людям пытаешься об этом сказать — они не воспринимают. Они ведут себя так, как будто ты задел какой-то всем понятный и известный вопрос, который не понимает только младенец. По существу никто не разговаривает.
Но самое интересное это слушать этих людей в курилках, на кухнях или в кафе вечером. О своих победах на фронтах безделья эти люди рассказывают как о воинских подвигах.
Как круто были обведены вокруг пальца начальники, преподаватели, родители, глупые клиенты и как круто получилось ничего не делая урвать себе хороший кусок.
Идеалом у этих людей служит человек, сидящей на рабочем месте целый день читая газету, и разруливший ситуацию вокруг себя так, что ему платят за это зарплату при том что от него нет никакого прока.
Слушатели при этом тихо восхищаются такими историями, а на попытку вставить что-то типа «а я вот пахал пол года и у меня получилось наконец поставить автоматы на завод рено» отвечают вялыми кивками, мол чего ты нам тут про «работу» рассказываешь, у нас тут сейчас «жизнь».
Даже в покере это вовсю присутствует: кучи людей пишут мне письма содержания «привет, я играю год, хороший плюс — ничего не читал и не изучал». «Не читал и не изучал» это нынче плюс такой.
Что-то делать для получения спонсорского контракта или контракта с бэккером считается даже как-то некорректным, в почёте те, к кому спонсоры обратились сами, а они лёжа на диване приняли предложение.
Думаю легко понять, что таким отношением пронизано всё с ног до головы. Именно такие люди уже 50 лет выпускают у нас в стране одну и ту же модель Фиата, убивая своих сограждан в авариях. Именно они строят дома которые начинают осыпаться через 2 года после постройки, именно они строят дороги стоимостью дороже американских по качеству походящие на египетские. Они везде.
Именно эти люди берут взятки, и потом также как вы рассказываете как круто провели вокруг пальца профессора и списали на сессии, также рассказывают своим знакомым и друзьям как они круто наворовали. И никто не плюёт им в лицо, не считает их ничтожеством, так же как и не считают ничтожеством студента купившего зачёт. Подменивается реальность, убогие ничтожные действия становятся нормальными принятыми и правильными.
В стране культ безделья. Кто что-то делает и тем более чего-то достигает считается прокаженным, его не любят. В почёте рассказчики о том, как отлично им сидится в офисе по 12 часов в день вконтакте, и как круто они держаться таким образом на работе 6 месяцев получая зарплату.
На мой взгляд есть очень много процессов, которые становятся возможным, или как минимум ускоряются из-за того, что другие их ободряют. Это один из них, пока так жить для нас приемлемо мы будем жить в дерьме, наши дороги будут разбиты, машины небезопасны и постоянно ломаться. Всё будет хуже, и никакому даже суперадекватному правительству или президенту с места это всё не сдвинуть.
В следующий раз, когда знакомый расскажет вам, как круто он обводит вокруг пальца начальника или универ, или как ему ловко удается всего достигать без всяких действий и усилий, скажите ему плз «Макс Кац просил передать тебе что ты мудак».
Спонсор моего блога William Hill Poker
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получить возможность оставлять комментарии.
303 комментария
... но есть и множество плюсов
Иван-дурак, или Иванушка-дурачок – один из главных персонажей русских сказок. Как правило, его социальный статус низкий – крестьянский сын или сын старика со старухой. В семье часто являлся третьим, младшим сыном. С помощью волшебных средств, благодаря своему «не уму» и уже точно не трудолюбию, Иван-дурак успешно проходит все испытания и достигает высших ценностей: он побеждает противника, женится на царской дочери, получает их богатство и славу.
Такое описание этого удивительного персонажа дает Википедия.
Если допустить, что сказки в какой-то мере отражают народные ценности и формируют образец поведения, то сказки про Иванушку-дурачка изначально создают не самые эффективные мотивы для развития личности. Есть принципиальное отличие от судьбы Золушки, работавшей от зари до зари в отличие от двух своих богатых неродных сестер. Что требуется для того, чтобы стать успешным? Кого награждает судьба? Того, кто лежит на печке, или того, кто трудится?
С этих сказок мы начинаем свою жизнь, и на каждом шагу сталкиваемся с новыми знаниями, своим и чужим опытом. Все это формирует нашу жизненную позицию. Кто знает, может быть, когда мы вступаем во взрослую жизнь, уже ничего не возможно в нас изменить. Но оставим этот вопрос детским психологам, которые, несомненно, воспитывались на этих же сказках, и займемся взрослыми делами.
Исправь Шульца на Штольца, по-моему, такая фамилия =))
По-моему, люди бездумно вкалывают, делая кучу не нужных вещей и забывая про нужные, вместо того, что бы подумать, задать себе какие то вопросы и постараться найти ответы на них. =))
Ты можешь себе представить рыночную экономику в тоталитарном государстве? А может ли в стране со свободной рыночной экономикой долго продержаться у власти тиран? "Противоречий не существует. Если наткнулся на одно из них, проверь исходные данные. Одно из них ложно"
Если гос.во вмешивается, то это уже не рыночная экономика. Ты конечно же начнешь спорить, апелируя к факту, что в этом случае ниодна экономика в мире не является рыночной. Это правда. Но есть "более" рыночные экономики и "менее" рыночные. В авторитарном гос.ве экономика мне видится "менее" рыночной.
А какая? Плановая что ли? Прочитайте что такое классическая и кейнсианская теории что ли. И школьный курс истории всемирной заодно.
В большинстве тип правления или авторитарный или псевдодемократический (демократия де-.ре, но не де-факто) и рыночная экономика.
В большинстве стран мира тип правления или авторитарный или псевдодемократический (демократия де-.ре, но не де-факто) и рыночная экономика.
Легко. Гитлер, Франко, Пиночет.
У меня за людьми такие же наблюдения.
Пытался обрисовать цепочку событий, как люди пришли к такому, но запутался. Ведь в СССР такие люди тоже были, но общими усилиями такое мышление и поступки искореняли.
Последние пол года достаточно активно интересовался вопросом, и с интересом читал/смотрел обе стороны и официальные документы.
Сложилось твёрдое мнение, что правительство 91-92 года было очень адекватно и профессионально, все их данные о которых говорят и пишут они подтверждались официальными документами которые удавалось найти, их мысли были логичны на сколько я могу судить.
Все их оппоненты несли всякую популистскую чушь, их оценки ситуации до прихода правительства Гайдара и в процессе нигде в официальных документах не подтверждены, складывалось впечатление что они говорили в то время что попало лишь бы как-то зацепится за власть.
Общее впечатление сложилось такое, что те кого называют "правительством реформаторов" были адекватными прагматичными людьми, которыми управлял разум и желание недопустить в своей стране полного развала, они были профессиональны, образованы и глупости если и делали то в умеренных количествах и уж точно меньше чем на их месте сделали бы их оппоненты.
А их оппоненты были какими-то безмозглыми старпёрами которые цеплялись за старую жизнь и совершенно не понимали ситуации и не знали что нужно делать.
Пол года назад я не владел вопросом вообще, сейчас у меня твёрдая позиция что нам всем нереально повезло что эти люди готовили себя во первых к тому, чтобы в такой момент взять власть, во вторых согласились её взять понимая что будет, в третьих сделали то, что сделали и в четвертых были достаточно решительны чтобы её не отдать в 1993 (августовские события когда вообще чуть пиздец полный не наступил) и 1996 (выборы где в начале года на столько всем казалось что победят коммунисты, что Гайдар сел писать мемуары так как был уверен что долго не проживет, и которые чудом чуть ли не собственноручно Чубайс выиграл).
Кроме того никто обычно не может назвать ниодного оппонента который был тогда на горизонте политическом или экономическом, который ТОГДА знал бы что и как нужно сделать по другому. Приводят обычно анализы каких-то текущих экономистов, иногда даже западных, которые констатируют что можно было лучше. Кто мог сделать лучше тогда, и где его мнение - никто мне ниразу не показал, кроме невразумительной чуши старых партийных пердунов того времени.
Но при этом наука например была очень хорошо развита.
Не все так было однобоко, как ты пишешь.
з.ы. один мудак уже сделал такое в прошлом году
Совки довели страну до голода, а какие идиоты на Гайдара все списывают...
А то вон, Макс, не в курсе еще, не успел разобраться в истории, так ты прочитай краткий курс :)
И вообще если в школе не учить "никому нинужные синусы и косинусы" (цитата из другого поста Макса), то колическтво людей которые смогут спроектировать новую машину вместо жигулей будет стремиться к нулю.
То, что в стране, практически, отсутствует собственная промышленность — фактор маловолнующий, очевидно.
То, что государство живет за счет продажи сырья — это ж не важно, если можно купить Форд в кредит.
То, что не осталось боеспособной армии, здравоохранения, системы образования, и пр., и пр. не должно волновать человека, который к этой стране имеет довольно отдаленное отношение.
Страна кое-как пережила аццкие годы разрухи (ты в это время здесь не был), точнее, даже не пережила, а немного отошла передохнуть, что последует далее — одному богу известно.
Но в целом, в пределах МКАДа жизнь наладилась :)
То, что ты написал постом выше, серьезная заявка на знание экономики СССР. Лучше бы ты поподробнее ознакомился со структурой этого дела: сколько чего было, откуда бралось, куда шло, сколько и где было занято. А то заявить, что 30 лет страна занималась безделием, при этом оговариваясь, что не в курсе — немного аркадно, не так ли?
И еще один момент, про универы и про преподавателей. У меня жена преподаватель немецкого языка в университете, да и сам я малеха преподавал. Скажу так, попытки взять англоязычного студента с большой степенью вероятности приведут к тому, что языку он не научит, а вот преподаватели ни разу не бывшие за границей всего за три учебных года доводят студентов до состояния, когда последние могут думать на языке (по сути, последняя степень в обучении языку). При этом студенты овладевают всеми аспектами речевой деятельности: письмо, говорение, аудирование и получают набор знаний, чтобы по этой же схеме учить следующие потоки.
Причина этого феномена в том, что помимо констант ("где регистрируется ООО") есть понятие методики преподавания, а это знание из "обычной жизни" не возьмешь. Этому тоже нужно учиться и немало.
В итоге, преподаватель знает как научить и, в целом, учит мыслить, дает Систему знаний, а наполнить ее свежими данными (для языка, например — это лексика) ты сможешь почти мгновенно.
Странно, что тебе это не очевидно.
"Что именно из солженицына ложь?"
Ну вот для примера, почитай http://a-dyukov.livejournal.com/175395.html#cutid1
Самоутверждаться, вешая ярлык "неадекватного и психически нездорового" на человека, который
а) уже умер и не может тебе ответить
б) заслуги которого признаны мировым сообществом
в) пережил за свою жизнь такие испытания, десятой доли которых не пожелаю ни одному из нас - война (между прочим, был на фронте) , лагеря, рак, нищета, вынужденная эмиграция.
ИМХО, совсем не красиво.
"Самоутверждаться, вешая ярлык "неадекватного и психически нездорового" на человека, который" — который сволочь, стукач и реально больной.
"а) уже умер и не может тебе ответить" — если мудак умер, он становится от этого меньше мудаком?
"б) заслуги которого признаны мировым сообществом" — всего лет через десять мировое сообщество признает какой-нибудь дурацкий домысел типа того, что первым в космосе был вовсе не наш Юра, а, например, Джон Смит. А через двадцать лет твоих детей будут учить в школе, что вторую мировую развязало кровожадное государство СССР.
"в) пережил за свою жизнь такие испытания, десятой доли которых не пожелаю ни одному из нас - война (между прочим, был на фронте) , лагеря, рак, нищета, вынужденная эмиграция." — ух ты, и часто люди пережившие подобное до 90 лет доживают?
"ИМХО, совсем не красиво." — некрасиво срать на свою собственную родину.
Солженицын практически единственный чел который может местами и ошибался но таки скажем Архипелаг книга ведь не про войну, а про то как забрали с деревень всех работяг и сгноили в тюрмах и на рытье каналов. Прадеда моего, простого крестьянина с 3 лошадями и 2 коровами, забрали в 30 году..... и никто больше не видел его. И только Солженицын про это написал и больше НИКТО. Почему в статейке аналитической придрались там к одному факту о войне, и оч спорному, и на основании этого делается глобальный вывод, раз вот в одном моменте чел допускает неточность знач он везде неправ и вообще идиот... ха ха ха.
Ты вот еще не умер, а уже.... А солженицын просто хороший чел, который ошибался по жизни как все, не было доступа к архивам то у него когда книгу писал... подумай об этом, чтоб фактических ошибок не делать в ней.
Признание сообщества... действительно лишь косвенный признак достижений... оне и достижения Горбачева ведь признали, а он как известно сдал страну чтоб потусоваться красиво... мудак. Не надо утрировать, детей в школе моих через 20 лет не будет... они уже там. И не надо с нас идиотов то делать, в учебнике можно много че написать, но мы то не идиоты, чтоб всему верить что написано.
И че? ну дожил чел до 90 лет в чем проблема то? Чревоугодием он не занимался, в жестком лагере сидел всего года 3 не больше и сам откровенно это написал в книге своей, что выжил в лагере только потому что основную часть срока сидел в шараге, где кормили на убой и не было никаких проблем. Шаламов тож выжил только потому что на больничке работал... и что, а что было делать то? Выбор был мал или придурок или стучишь или максимум пара лет или теплое место или ты труп. Ну и что была вот жесткая война, но часть ветеранов жива через 65 лет после победы.... и че, тебя не удивляет.... им по 82 года минимум всем... Таков человек и в тепличных условиях может умереть рано, а может жить и жить. Мой вот дядька умер в 72... всю жизнь только и делал что бухал и курил как паровоз... другие умирают в 40.
Срать на родину некрасиво, лизать зад ей тоже.
Да на самом деле пока не прижмет жестко ни про кого нельзя сказать что он сделает. Да и будет ли еще выбор.
Я не яростный защитник, но твои аргументы дерьмовы. Извини что написал что дерьмо воняет.
И ни для кого не секрет, что глубинка работает на столицу, а Макс говорит прежде всего о том что видит - столица, компании, офисы, работники там.
Если исходить из этой посылки, никаких чудес во всей человеческой истории нет, все логично и понятно.
За пост — респект, конечно.
Я б сказал что спорно то что ты написал. Жрать в стране нечего стало не потому что газовая труба не вовремя построена... А потому что нельзя 65 лет давить крестьян, выжимать с деревни соки, а потом ждать что она тебя еще и кормить будет.... чудес не бывает. Если бы в стране было нормальное сельское хозяйство она бы не развалилась. Было б оч надо укралиб технологию производства, бомбу ж выкрали когда прижало. Началась война в Афгане.... ты так пишешь словно это она сама собой началась, а не тупое руководство ее начало с непонятной целью.
Кризис управления, кризис идеи которая себя дескредитировала, кризис руководства страны которое не воспроизвело нормальной смены себе. И главное кризис сельского хозяйства, который после коллективизации плавно прогрессировал и к 70 году деревня уже не кормила страну, дальше было дело времени когда это приведет к голоду и кризису власти.
Америка... ну да она чет там пыталась сделать, но на самом деле ее возможности оч ограничены, ну вон кубе 50 лет эмбарго и че? да ниче, пофигу. Можно конечно как ирак... но СССР не ирак... ракеты тут не мнимые а реальные. США конечно никто не нужен, ониб мечтали чтоб вокруг была сплошная африка... но и нам бы это не повредило.
Рабский труд = низкая эффективность, только поэтому рабство отменили и заменили феодализмом и крепостным правом, но свобода = большая эффективность производства, потому отменилось право и несвобода. Не надо думать что что-то делается потому что этого кто-то сильно жаждет, просто конкуренция между странами подгоняет сильно, не подстроишься затопчут, экономически, а то и физически.
Это true. Все остальное, извините... дичь.
А что плохого в том, чтобы устроить свою жизнь таким образом, чтобы получать максимальную отдачу при минимальных усилиях? Мне кажется практически все так или иначе к этому стремятся. И если тебе платят фиксированную зарплату, и при этом ты не являешься фанатом своей работы (а это больше половины людей в мире), по-моему вполне нормально стараться тратить на нее минимум времени и усилий.
Работа - это не жизнь, это 8 часов жизни людей, которую они вынуждены отдать, чтобы получить наличность на жизнь. и поэтому вполне логично, что в процессе работы, они (большинство) не заинтересованны в чем-либо, кроме это наличности.
А про максимальную отдачу при минимальных усилиях макс уже привел пример с асфальтом.
8 часов - это треть твоей жизни. Но вот, что кто-то кому-то ВЫНУЖДЕН что-то отдавать слышу впервые. Наверное в последнеее время стали вновь актуальны рынки рабов :)
Во-первых я тут не при чем, это абстрактные размышления.
А про остальную часть твоего поста, я вроде написал для чего люди "вынуждены" отдать часть своего. Речь идет не о всех, а о 80-90% мира. Если тебе это не понятно - видно ты еще не слез с шеи родителей
Никто ничего в нашем мире не вынужден. Если человек работает, значит он этого хочет. Спроси у дворника хочет ли он стать богатым, он выкрикнет "ДА! Конечно" но не сможет ничего ответить на вопрос "А что ТЫ для этого сделал". Люди всегда что-то хотят, но парадокс в том, что если ты чего-то хочешь и ничего не делаешь, значит ты этого не хочешь.
Если речь идет не о всех, то будь добр уточняй, люди мысли твои читать не умеют. Про шею родителей не интересно, видать твоя банальная защитная реакция, но не будем об этом :)
К чему эта философия? Человек "вынужден" работать, чтобы не сдохнуть с голода. - Ты не согласен с такой формулировкой?
Если человек работает - не значит, что он этого хочет. Чаще всего он просто не хочет сдохнуть с голода.
Вот и задайся вопросом : какого хрена люди при современных возможностях (сейчас работать можно не выходя из дома например) все еще продолжают ВЫНУЖДЕННО ходить на работу.
У современных людей постсоветского пространства больше усилий уходит на изобретения способов увиливания от работы, чем на саму работу. Смешным не находишь?
Почему все относятся к постам которые не узко смотрят на тему как к философии?
Не согласен. Следить за своими кадрами - это задача начальника. но если ему не удалось уследить, и наладить их работу таким образом, чтобы у них не было повода хвастаться, как они здорово отлынивают от работы - это его проблемы и только его.
Сотрудники и начальство - это не единое сплоченное целое, которое движется к общей цели - так только в кино, или может где-то, где я не был. Но в реалиях - цели только у начальства, а сотрудники - просто марионетки в его руках, которым совершенно пофигу на то, как идет его бизнес, они вообще не думают об этом. Их задача только получать зп и не быть уволенными. Вот они и выполняют ту последовательность действий, которая приводит к этим результатам.
т.е. будь начальство строже - не было бы этих проблем. если начальство лохи и удается халявить на работе - чем не повод похвастаться этим?)
Критерии отбора персонала у таких корпораций очень жесткие. Зато люди нанятые в такую пришли именно работать, а не отсиживать положенное рабочее время.
Может и из-за лени. Но как ты говоришь "задрочить" покер совсем не просто для большинства людей. Научиться делать так называемые "легкие деньги" это намного тяжелее чем сидеть в офисе и что-то набирать 8 часов в день. Для этого надо потратить очень много времени на обучение и на практику. И что главнее всего, надо выработать в себе профессиональные качества, без которых играть в плюс никогда не получиться. Можно все выучить, знать всю теорию и знать что делать в конкретных раздачах, и все равно сознательно допускать ошибки.
Большинство тех кто пришел в покер из-за лени, очень быстро и уходят из покера из-за лени, потому-что понимают что все не так просто.
Я б хотел увидеть какие-то комментарии от успешных игроков в покер, что им это удалось легко задрочить и все. Уверен таких будет немного.
Я б сказал чтобы получить корку в среднем приходиться учиться 3-5 лет, и это только для серъезной профработы - юристы, экономисты, программисты и т. д. По большому счету каждой профессии можно научиться в течении 1 года, если захотеть. А в процессе работы - совершенствоваться.
Далеко не каждый становиться успешным в покере за год, и это не означает что этим людям не дано или они не старались. Разные люди есть.
Макс как часто ты людям в лицо говоришь что они мудаки?
и второй вопрос: будет ли пост про что-нибудь хорошее в России?
"... когда я вижу что-то плохое я об этом пишу и думаю как это можно менять", только думаешь?
Ну это стандарт уж, далеко не все пары интересны рядовому студенту, поэтому нормально не ходить на те, которые не нравятся, заниматься другими делами на них, а после протащить шпаргалку на зачет/экзамен, не заплатя ни копейки взятки. Вот например взять пары психологии - нудная полнейшая фигня попахивающая идиотизмом, но кому-то это нравится, поэтому этот кто-то ходил, а я нет. Зато я уделял свою энергию интересным мне занятиям и был довольно сильным на них. Кто учит 100% предметов на отлично? - это обычно очень ограниченные люди, которых кроме учебы ничего особо не интересует.
Ты не обязан, а кто-то обязан. От армии в 18 лет не все могут самостоятельно откосить, кого-то родители заставляют или мотивируют тем, что получит 100% по их знакомству после диплома теплое местечко, да много примеров.
Ты ходишь туда по собственному желанию, и платишь за это деньги (или родители платят за тебя).
Хз как другие, но я лично на бюджете учился. Ну и те кто платит, не факт, что у них временные и денежные затраты не окупятся в будущем.
Зачем в него ходить, если ты не собираешься узнавать то, что там преподают?
Самый простой ответ - ради корочки. Много кто учится только ради нее. Взять например человека, который в 16 лет поступил в универ, тогда у него был ветер в голове, но к 20 он понял, что быть радиотехником - явно не то, на что он хочет потратить большую часть жизни, но т.к. осталось учиться всего 1 год, то бросать тупо. А еще универ создает хороший круг знакомств на будущее, это будут люди, которые общаются с тобой просто так, не по делам или из-за денег.
5 лет жизни на ветер!
в результате мы имеем кучу учеников, которым изучаемый предмет нах не нужен. И соответственно преподаватели, которые понимают все это, и работать в полную силу, ради того чтобы научить чему- то одного человека из аудитории , не собираются.
оно отчасти и понятно - зачем тратить свое время на попытки усвоить бесполезную и неинтересную тебе информацию. другое дело что люди свое время вообще ни на что не тратят учась в университете, но это уже другой вопрос.
короче как и всегда на любой вопрос связанный с человеческой деятельностью(любой) - можно ответить - "так как у 95% людей напрочь отсутствует мозг"
Универ неплохой способ полцчить ещё 6 лет свободы (посидеть у родителей на шее)
Также это возможность взять "отсрочку" тем кто ещё не определился ни в чём.
А если человек думать не хочет либо не умеет пускай 6 лет повкалывает - многим помогает.
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать-
В Россию можно только верить.
Тютчев Ф.И.
Хороший пост. Жизненный :) На bashorg'e есть цитатка, очень в тему :)
"Смотрю, как студенты понтуются, кто из них больше ни фига не делал и всё сдал.
Эх...
Когда я был студентом, я сдавал право одной очень милой женщине. Она была практикующим юристом, и я ожидал, что такой специалист меня сейчас будет гонять от и до по всему конспекту.
Она посмотрела на меня и, ничего не спрашивая, поинтересовалась:
- Оценку вам какую ставить?
- Э... Пять хотелось бы
- Отлично, - сказала она, и стала писать в зачётке
- А вы что, даже ничего спрашивать не будете? - удивился я.
Она оторвалась от заполнения зачётки, внимательно посмотрела на меня и сказала:
- Запомните, молодой человек, чем меньше вы знаете, тем более ценна я как специалист.
Эта фраза мне запомнилась на всю жизнь и больше я не страдал фигнёй во время занятий.
И сейчас самое время мне, уже доценту и одновременно практикующему проектировщику зданий, повторить то же самое:
Господа студенты, не учитесь, пожалуйста! Старайтесь как можно больше получить на халяву! Чем меньше вы знаете по окончании института, тем более ценен я как специалист и тем большую зарплату я могу потребовать за свои услуги!" (c) bash.org.ru
Это очень в тему про покерные школы ;)
1. не все люди стремятся к деньгам, однако это не оправдывает их невежества в отношении к нормальной работе
2. не все люди работают так как надо, но корни плохо сделанного продукта тянутся далеко не только из этого обстоятельства
вобщем пост нужный. побольше таких и поменьше других
Мое мнение следующее:если тебе нравится журналистика-какого хрена ты идешь в юриспруденцию,поступаешь в соответсвующие вузы,где уже изначально оно ни твое,душа к нему не лежит,и преподаватели,и система образования тут абсолютно НЕ ПРИЧЕМ.А что ж причем,спросите ВЫ?-А причем то,что наша тупая ментальность(обязательно поступить туда,где модно,круто) и коррупция не дают возможность человеку найти и постараться реализовать себя там,где есть у него способности.
По поводу системы образования...В общем хочу сказать,что при желании-в любом приличном ВУЗе можно получить достойное образование,если не сидеть ночами и не бухать в общежитии,и не бегать по женским общагам в поисках приключений(не без того,конечно,но все в меру просто).
А заставлять тебя учить предмет,а тем более еще и видите-ли интерес проявить у тебя-это не детский садик и не школа-никто это,если смотреть реально на вещи,не должен делать.Все просто-хочешь учись,не хочешь-иди на завод или жди,когда "предки" ПОРЕШАЮТ-так привыкли вроде ,да?
Конечно,стоит отметить,что людям,которым не удалось поступить в приличные ВУЗы(универы,институты)-им сложнее всего.Во всяких техникумах и им подобных-сложно получить образование,как и тем,кто пошел в армию.Тут уже надо характер проявлять,а не у всех он есть,себя немного ломать надо,а это реально сложно.А слушать чушь,что мы учимся в универе,а там все скучно и образование плохое-поэтому решил забить-это смешно.При том,что я ни в коем случае не осуждаю таких людей,но не надо просто искать причины на стороне,и винить кого-то,кроме себя,а тем более достаточно неплохую систему образования,настолько неплохую,что почему-то наши кадры за границу с руками и ногами забирают,но это речь идет о специалистах,а не бездельниках,которым скучно в универе.
p.s.так как бегло все читал,хочу отметить,что ни к кому конкретно ничего не адресуется,если вдруг кто-то воспримет на свой адрес.
"Кто такой Джон Галт?" ;)
В переводе на русский, который я читаю он - Галт ;)
А ты на английском читал? Книга - мега-крутая, хочу еще ее в оригинале прочесть (мож переводчики кроме Галта-Голта еще там что-нибудь, но уже более существенное наврали ;) ).
что за фигня творится с русским человеком?
3 дня сидел думал после разговора с одним человеком, попробую описать ситуацию:
Молодой парень лет 28-32, рассказывает, что рядом с их посёлком построили экономическую зону, в которой непосредственной близости от их территории построили стекольный завод. Что он рассказывал - это трудно пере рассказать , просто зона выживания какая-то. Постоянная вонь , разноцветный дым который при определённом направлении ветра стелется по всему посёлку (в аномальную жару этого лета невозможно было открыть форточку), мелкая стеклянная пыль, которая посекла весь урожай, из-за подключения завода к общей системе подачи воды упало давление в трубах (вода может отсутствовать по полдня и течет еле заметной струйкой).
Как следствии недовольство людей переросло в митинги, люди перекрывали федеральные авто и железные дороги- собиралось до 2-3 тысяч человек. Санкционированные митинги разносились ОМОНом и людей впоследствии прессовали "люди в сером". .Суровая российская действительность.
Человек очень переживал, что приходится жить в таких ужасных условиях.Сидел и общался с ним , сопереживал, ужасался...
Дня через два увидел его с какими-то огрызками проводов в пакетах. "Мусор выносишь?" , спросил я . Получил ответ, что надо всё сжечь и он получит 2-3 кг меди и сдаст. На речь о вреде окружающей среде получил полное непонимание... Говорил, что если она ему так и нужна эта медь можно зачистить провода. НО это долго и нудно получил ответ.
На мой взгляд получается, что каждый готов на всё насрать, просто всё зависит от его масштабных возможностей, каждый гадит и пакостит в своей стране...
не совсем про "культ безделья" человека он есть и я согласен на 100%. наверно просто накипело...
проблема есть и она огромная
ахахаха
скажите ему плз «Макс Кац просил передать тебе что ты мудак».
по скайпу сразу проспамил))))
И еще 2 предмета - экономику организации, и экономическую теорию ведет бабка лет 60ти, с таким же подходом
Хотя изучаемые предметы тоже вызывают определенный интерес, и от хороших лекций не отказался бы, но проблема в колледже еще в том что видимо всех одногрупников все вполне устраивает, тк мозги не загружаются, сдавать не очень трудно. В общем пришли все не за знаниями а за дипломами)
Такое чувство, как будто ты долго не ходил в универ, а потом решил в него ходить =)
"Именно такие люди уже 50 лет выпускают у нас в стране одну и ту же модель Фиата, убивая своих сограждан в авариях"
Да что ж вы к этому Фиату-то привязались все, норм машина для дачи, для людей с низкими трудовыми доходами, коих в стране нашей немало. Да и чем другие малобюджетные иномарки лучше в плане безопасности, чем детище АвтоВАЗа?
А пост действительно хороший, один из лучших Макса Каца. О жизни, а не о долях и другой всякой кутерьме. Плюсанул=)
ЗЫ. Макс, а насчет "совка"-мне кажется, что у тебя больше стереотипные взгляды как израильтянина, хотя и бывшего. И эйфорию, ну ты, это, того+) искорени на корню)))) по поводу "нового" пути России в сторону рынка и либеральных реформ.
То что большинство "работает" ради денег, "учится" потому что родители так хотят это ясно.
Но смотри ты сам писал, что здорово построить систему вокруг себя так, чтобы она сама пассивно приносила доход. Понятно что просто так такого не случится и кроме всего систему надо будет поддерживать. Но похоже в той или иной степени этого хотят все.
Возможно ты мог бы стать суперсильным супепро в покере, если бы приложил к этому все возможные усилия, переборов себя, но тебе интересно заниматься другими вещами. И на самом деле нет четкой грани между людьми делающими то, что им интересно просто так (бездельничающими по сути) и отбывающими срок на работе, и теми кто делает то, что ему интересно и при этом зарабатывает.
последнее предложение в тексте просто ШЕДЕВРАЛЬНА!
от чего я этот текст не прочитал 10 лет назад, учась на первом курсе!?
Высшее образование - достаточно тонкая материя. Я глубоко убежден, что человек в 17 лет абсолютно не представляет, что ему в жизни интересно. И выбор ВУЗа обусловлен множеством факторов, которые сами по себе, возможно, значат не очень много. Совет родителей, перспективы, оценка своих знаний, престижность ВУЗа и многое другое. Причем зачастую прямой вопрос "что я хочу делать" никто себе не задает, а если и задает, то ответ на него довольно "детский". Например, "я люблю играть на скрипке" практически никогда не трансформируется в "я поступаю в консерваторию", потому что нах никому не нужны сейчас скрипачи, у нас топ-менеджеры - объект стремления. В итоге люди оставляют любимое занятие как хобби, а идут туда, где платят деньги. Вполне естественно, что предметы в универе не слишком интересны, преподаватели не очень сильны и вообще, студенчество - самая счастливая жизненная пора (по мнению многих), тратить ее на учебу глупо как-то )) Далее есть тезис о том, что конкретно на работе (на производстве, в офисе, пофиг) тебя все равно будут переучивать. Соответственно, особой необходимости в знаниях нет. Универы вообще учат не знаниям, а мышлению. Пониманию того, где можно восполнять недостаток знаний в нужный момент. В итоге получается, что человек досрочно обрекает себя на получение специальности, которая может ему никогда в жизни не пригодится, которая в большинстве случаев будет ему неинтересна, единственной целью которой будет оправдать строчку "высшее образование" в резюме. И стоит лишь заикнуться о том, что высшее образование ты непосредственно после школы получать не намерен... В общем, тема обширная, лучше вернемся к теме поста :)
Ты, Макс, сам причину написал того, почему люди не учатся в универе. Бред с преподами, с методами обучения, с материальной базой, еще хрен знает с чем. Все это рождает неприятие в легкой форме и отвращение в тяжелой. Так зачем заканчивать, спросишь ты. Ради диплома, отвечу я. Получить диплом - вот цель окончания ВУЗа. Экзамен нужно "сдать", а не "выучить". Иными словами, универ - это неинтересный и (потому) тяжелый путь к получению диплома. Насколько я помню, ты его не получил. А что тебе мешало? Неужто лень? А если закончил, то почему, ведь все так плохо?
Мне кажется, что культ безделья произрастает именно из отсутствия интереса. Ну, согласись, мало кому интересно перекладывать бумажки. Люди не к этому стремятся, достаточно вспомнить сочинения на тему "кем я хочу стать" в школе. А заниматься интересными вещами мешает неразвитое государство, общество, хз. У нас не Запад, где писатель может вполне комфортно зарабатывать на жизнь, художник продавать свои картины по мильону долларов США, а поэт будет глаголом жечь сердца людей. Макс, как ты думаешь, ты смог бы заработать деньги просто блогом -> книгами, публикациями и так далее. Я вот думаю, что смог бы. Но отнюдь не из-за того, что ты охрененный писатель. У тебя есть жилка предпринимательская (помимо творческой). У многих ее нет. Или они думают, что ее нет. Вот тебе и ответ. Заниматься чем-то творческим, интересным бесперспективно в плане заработка, получать образование в этой сфере, соответствено, тоже, => получаем образование "какое-нибудь" => скучаем от безделья. Мне кажется, что как-то так.
Складывается ощущение при прочтении последнего абзаца, что ты оправдываешь людей, у которых нет предпринимательской жилки. Если нет предпринимательской жилки, то ты и должен жить соответствующим образом. На западе такие люди живут получше чем у нас, но в целом без жилки ни там ни тут люди ничего не стоят. Что собственно вполне логично. Кому ты нужен без жилки? Вопрос почему ее нет, это вопрос уже к конкретному человеку, может лень, может еще что-то... Мне как-то странно слышать "Вот если бы у меня были способности (или жилка), я бы тоже мог заводом рукаводить." Блин, если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой...
По поводу того, что бумажки перекладывать "не интересно" тоже не соглашусь. Многие люди даже бумажки хорошо перекладывать не умеют (зайди в нашу любую гос организацию, почту например, и убедись в этом сам), но при этом претендуют на какие-то сказочные барыши и огромные полномочия. Научитесь сначала хотя бы перекладывать бумажки хорошо, потом поговорим о большем... (Я сам будучи студентом начинал с перекладывания бумажек, но долго на этой должности не задержался. Тот кто задержался, пусть ищет причину в себе).
P.S. И вообще это иллюзия, что на западе художники продают картины по миллиону. Ты знаешь только тех, кто продает картины по миллиону только потому, что они продают картины по миллиону и таких единицы. Остальные сидят на улицах и за 15 евро рисуют твои портреты как у нас на Арбате.
Ок. ;)
Тут вопрос в том, что считать достойным. Конечно же работяга слесарь (мастер на все руки пусть и без предпринимательской жилки) голодать не должен. Я с этим не спорю. Но много ли ты знаешь прям уже РАБОТЯГ-МАСТЕРОВ слесарей? Мне вот попадались только те, которые приходя чинить водопровод роняют ключ на пол и разбивают кафельную плитку. Почему такие люди должны жить достойно?
Тебе пора бы уже привыкнуть, не первый год ты у нас!
Данный текст содержит грубые выражения и мат - не читайте его если вы тихий забитый человек, шарахающийся от надписей на заборах.
Любой социум всегда ориентируется на лучших своих представителей - это закон природы. В общественном устройстве это называется интеллегенция (научная, культурная) - она и задает вектор движения обществу вместе с государством. Однако эти два зверя - они не из одной норы. Интеллегенция она из народа и с народом. Власть же сегодня известно откуда, за кого и с кем надеюсь всем )...
Мой долбоебизм говорит мне сегодня только об одном - нас всех жжестко имеют ! Не имеет смысла перечислять все "достижения" этих ублюдков. На базе этого поста можно упомянуть в тему про искоренение образования. Думаю кто то сделал это за меня, потому что мне впадлу писать то, что все и так знают, а кто не хочет знать пусть идет смотрит ящик ! Глубокий пиздец ситуации еще и в том, что стораниями власти интелегенция становится невостребованной большинством и уходит в подполье потому что чаще всего воспитана на том же топливе что и народ - РПЦ, ебаные народные сказки про простачков, фильмэ про водку итд. В такой глубокой ЖОПЕ вопрос - что делать ? уже не актуален. Для меня вопрос как бысто это надо делать что бы не проебать оконцательно -
Надеюсь вы читали 1984 )
С удовольствием бы перепостил в жж. Кстати можно, ли?
Страна больна, власть уничтожает её...заменят русских на кавкавзцев...ученых на торговцев арбузами, офицеров на бомбил, обычных ребят на насильников и убийц...готовьтесь...это твоя родина сынок...
P.S. зачем учиться,если вся страна живёт по принципу укради и обмани
Для властей заговорников выгоден тупой народ, вечно пьяный и одурманеный
Я делаю что в моих силах,популяризую спорт, воспитываю молодеж
У тебя есть бабло сделай)))))))))))))))))))))можешь не отвечать)
Это же пиздец!!!! Ты по беграмотности переплюнул всех просто!
Откровенно бредовая статья, которая может найти понимание исключительно в офисной/покерной среде.
Безделья намного больше в тех же самых США.
Огромное количество россиян пашут на заводах, в колхозах, школах, больницах. И знать не знают, что какой-то Кац считает, что у них культ безделия.
Макс, иди свой бред расскажи 88-летней бабушке моей жены, которая всю жизнь прожила в деревне, вырастила 3 дочерей, 6 внуков.
То что ты, Городецкий, Демидов и другие срубили бабла на покере, это не дает вам и всем остальным право презирать и ненавидить простых людей, которые честно работали всю свою жизнь. И тем более обвинять их в том, что у них культ безделия.
Макс: "Статья про желание работать головой а не мускулами"
Нет. Эта статья называется "Культ безделия", в которой в безделии обвинен весь народ, а не какие-то отдельные его представители.
Ты уже многократно писал статьи о том, как круто работать головой и как позорно работать мускулами. Но именно в этой статье ты обвинил абсолютно всех в культе безделия кроме себя самого и мелкой кучки людей.
Ты можешь сколько угодно издеваться над учителями в детсадах, нянечками в яслях, учителями начальной и средней школы, милиционерами, пограничниками, шиномонтажниками, слесарями, доярками, водителями и другими простыми работягами, но от этого их значимость для общества не уменьшится. А вот если исчезнет Макс Кац, то его никто не вспомнит хорошим словом максимум через месяц после кончины. А свою учительницу в саду я буду помнить и любить всегда.
Значит всё таки были и в твоей жизни люди, у которых не было культа безделия и которых ты уважаешь. Но ты обвинил всех огульно в этом посте. Вот это меня возмутило.
Убежден, что ты вспомнишь и других простых людей, с которыми сталкивался по жизни и которые занимаются физическим трудом, а не делают деньги благодаря умственным способностям. Например, не думаю, что правомерно обвинять в культе безделия (при это утверждая, что физический труд ничего не стоит вообще) простого тракториста, который вытянет твою машину из канавы, или работника СТО, который качественно поменяет масло и фильтры в твоей машине.
"Одна из наиболее удивительных для меня особенностей Россиян это культ безделья"
Нет никакого культа безделья у подавляющего большинства россиян.
"Пахание на заводе или в колхозе ничего из себя не представляет вообще... Физический труд ничего не стоит вообще"
Откровенная бредятина. Именно благодаря людям (которых большинство на земле), которые занимаются физическим трудом, а не, например, околопокерным бизнесом, ты имеешь возможность зарабатывать деньги своим умом.
Мне абсолютно не понятно, как можно так не уважать и оскорбительно отзываться, например, о помощниках хирурга и других медработниках нижнего звена, которые занимаются физическим трудом.
Вот ты бывает питаешься в Макдональдсе. Ну за что же так гнобить простых студентов, у которых нет твоих талантов (а они, я об этом говорил неоднократно, оч разнообразные) и они физическим трудом зарабатывают себе деньги, а ты можешь вкусно поесть благодаря им.
Еще раз - я за то, чтобы быть патриотом своего дела, но не националистом. Т.е. ты имеешь полное право хвалить и восторгаться тем, как ты зарабатываешь деньги своим умом (т.е. быть "патриотом"). Но ты не имеешь морального права гнобить абсолютно всех, кто живет не так как ты и у которых нет твоих умственных талантов (т.е. быть "националистом").
ведь ты же просто покерист, и бэкер, то вся твоя деятельность связано с покером. А что ты реального сделал для общества, для людей, а не только для своего кармана? Ничего. То есть все твои слова про общество, это просто популистика.
Системы должны быть такие, что когда делаешь для себя и делаешь хорошо - общество от этого выигрывает.
Ну тогда сделай для себя нормальные дороги и начни строить нормальные автомобили! И сам будеш ездить нормально и другие тоже!
И самое смешное, это говорит тот - кто забил хуй на общество и делает все только для себя.
Я с тобой полностью согласен, Вань.
Просто когда человек который делает все для себя, не думая будет ли это хорошо для общества, пытается расказывать другим людям, которые поступают так же как и он, что это все не правельно и называет их при этом мудаками, то значит скорее он мудак, чем они. Как то так .... :)
Макс... физический труд это единственное что существует. Пахание где то , представляет из себя все... Ты вроде об этом статью написал. Вся статья твоя именно об этом. О том что надо пахать, ну не тупо, а в нужном направлении ... но пахать, тогда будет результат и ВДРУГ... Ты пишешь что физический труд ниче не стоит. ДА он ниче не стоит если нет системы организации этого труда, так чтоб результаты его не уходили в песок и так чтоб его результаты были нужны хоть кому то. А так то любая дорога делается физическим трудом, берут укладывают работяги бетон, потом асфальт и каточком каточком его. Организация труда не важнее самого труда, но и не наоборот, труд не важней организации, это неотемлемые штуки, одно бессмысленно без другого.
Не нашел упоминаний про СССР вот в каком контексте.
Если принять за норму следующий постулат: " Чтобы больше зарабатывать,быть богаче,успешнее нужно больше работать,учиться и развиваться", то во времена СССР, которые застал я, этот постулат не работал по той причине,что государство жестко ограничивало людей,которые хотели ему следовать.
Существовало такое понятие как "ставка",нечто похожее на мин размер оплаты труда,я сейчас точно не помню. Но если в 2-х словах,скажем сварщик начального уровня, получающий 200 рублей месячного оклада, и делающий определенную норму работ в день, мог усраться и выполнить 3-ную норму в течение месяца,но ему 600 рублей бы никто не заплатил.Тоже самое с повышением квалификации, можно было стать супер гуру по сварочным работам,но твоя зарплата не сильно бы стала отличаться от зарплаты неофита и лентяя в этой профессии.Естественно такая схема вовсю подталкивает человека к девизу "Как ни старайся,выше головы не прыгнешь". Данная схема, в свою очередь, рождала такое явление, как "халтура", то есть возможность заработать денег на стороне для себя. Дальше больше. Берем того же условного сварщика. Ему знакомый предлагает 50 рублей, за то, чтобы сварить ограду у себя на даче в выходные. Сварщик с удовольствием соглашается. Но маленький нюанс. У сварщика в советские времена,в принципе не могло быть ни сварочного аппарата в личной собственности ( если только он его не спиздил с завода), ни баллонов с нужными газосмесями. Что делает наш сварщик? Он естественно нанимает за долю от тех 50 руб, которые ему заплатят, водилу с машиной( со своего же завода,а потраченный бензин спишут),завхоза,который закроет глаза на использование заводских баллонов для газосварки, и в конечном итоге это выльется в перерасход газа и некачественные швы теплотрассы в строящемся доме. И дальше больше. Так жила вся страна, и наебать государство - это считалось очень почетным,человек умел устраиваться и умел жить.
Были единицы людей,которые существовали вне системы,тн "цеховики",эти товарищи стали бы в условиях капитализма уважаемыми бизнесменами,но при союзе они были спекулянтами. Ни создание собственного производства ни продажа чего-либо ( или тем более перепродажа) не были разрешены государством,и были уголовно наказуемы, и такая жесткая структура как ОБХСС ( не в пример нынешнему ОБЭП) очень внимательно за этим следила.
Так что вполне возможно, что современная ситуация с культом безделья - это унаследованная с советских времен матрица поведения. Пара поколений должна смениться,чтобы эта схема перестала быть по умолчанию правильной.А просто бороться с ней бессмысленно имхо.Лучше направить энергию в собственное развитие и повышение уровня жизни.
Не все так однозначно. Но в целом та картина, которую я описал - она была верной для большинства. Были такие варианты, как "сдельная работа." Но так же была такая штука,как снижение расценок для сдельщиков. По поводу,больше работаешь-больше получаешь,да вы все написали верно. Но вот масштабы... Я специально выяснил у отца..После ПТУ выходит токарь с 3-им разрядом,устраивается на завод..Базовая ставка по зарплате у него 80 руб..Через год он получает 4-й разряд,ставка повышается до 100..Через 3 года он получает 6-й разряд, максимальный, ставка становится 140 руб... Все..Выше этого невозможно ничего сделать просто увеличив свою работоспособность или опыт.При чем ты можешь проработать токарем 6-го разряда всю жизнь вытачивая гайки и болты, а можешь из-за любви к искусству научиться вытачивать Эфелеву башню в масштабе 10000 к 1, на зарплату это не повлияет. Другое дело,что на 140 руб можно было комфортно жить,и работая на одном предприятии, ты через какое-то время получал квартиру.
Вообще,темя оч обширная,и выходит за рамки поста,лучше не оффтопить. Тут про и контра много будет,зависит в каких соц слоях люди росли и воспитывались.
Легко вот так взял и навесил ярлык. Россияне - бездельники. Не согласен. Слишком все плоско.
В общем мне лично в посте видна попытка в очередной раз засрать Россию, и выставить себя "белым воротничком" на фоне других.
интересная позиция...отечественное образование опустил, а у самого и такого нет. Не нравится отечественное, так получалбы зарубежное, но ведь и этого не получил...
а че тогда воздух сотрясаешь, эти проблемы и без тебя всем известны.
меня больше всего раздражают люди, которые занимаются какой то деятельностью и не являются профессионалами в ней. И это как раз те люди, у которых культ безделья.
Кстати, Макс, по поводу "Атлант расправил плечи". В современной рыночной экономике очень часто порождаются такие же люди-бездельники как и при социализме.
Особенно в огромных корпорациях, у которых нет одного владельца, а есть миллионы акционеров, которых интересует лишь получение дивидендов, и никто не заинтересован в развитии компании. Такие компании практически опять возвращаются к социализму.
Не согласен.
За счет чего ты планируешь получать дивиденды? Без развития новых продуктов и технологий твой "товар" устареет, ты потеряешь клиентов, перестанешь получать прибыль и акционерам нечего будет платить. Акционеры как никто другой заинтересованы в развитии (дивиденды+рост стоимости компании(акций)).
А ты не путай топ-менеджеров с акционерами. Тебя удивляет что топ менеждеры не всегда действуют в лучших интересах акцианеров, а хотят заработать большой бонус? Меня нет ;)
И да, Макс, когда ты пишешь, что производительность труда советского комбайнёра была 29% от западного, нужно тоже учитывать, что они просто из-за особенностей климата трудились не в равных условиях . Просто физически невозможно иметь у нас сельскохозяйственному рабочему равную производительность с таким же на Западе. И это касается не только с/х, но и многих других сфер экономики. Большее по сравнению с тёплыми странами потребление топлива и электроэнергии (для обогрева!), бОльшие затраты на строительство из-за необходимости более толстых стен и фундамента, бОльшие затраты на прокладку авто- и железных дорог из-за требования соответствия тяжёлым климатическим условиям - всё это играет далеко не в пользу экономики нашей страны. Поэтому те, кто винят в низком уровне нашей жизни только тупого и ленивого русского мужика, эдакого Иванушку-дурачка, и сокрушаются, почему у нас не как на Западе, просто не знают или не хотят знать того, как много всё зависит от географии, от того, в каких природных условия мы живём.
Скажи, пожалуйста, как ты считаешь что в бОльшей степени влияет на стоимость строительства в России?
А) Климатические условия
Б) Взяточничество чиновников (которые гордятся тем, что ничего не делают и стригут капусту).
Да, климат разный, но нахрена сажать было кукурузу в средней полосе?
Угу. Это верно.
Но стоит вспомнить Канаду, Финляндию, Швецию, Норвегию, Данию и как-то уже не так это все выглядит красиво).
Но насчет ген, ты прав. Я считаю, что как раз там где "рискованное земледелие" гены изначально лучше, если можно так выразиться.
То есть народ более работящий, потому что в Африке особо не нужно было париться для беззаботной жизни, поэтому там почти во всех странах люди вообще ни черта не делают и не хотят. То же касается и Греции, Южной Италии, Болгарии и тп. Поэтому и производство там хромает, потому что люди привыкли ничего не делать и при этом жить хорошо.
Ага. Точно. Только почему-то мы едим финское масло и молоко, датскую свинину.
Так что кол-во занятых в с/х - это не показатель развитости этого хозяйства.
Я оспариваю твое утверждение о том что нам трудно конкурировать с нашим климатом, привел в пример развитые страны со схожим климатом. Производительность труда там выше намного. Ну а то что работают меньше народу, так это прямое следствие высокой производительности труда.
Насчет уклада в старину я как раз не спорил.
Но по-поподу образования ты сам себе противоречишь. С одной стороны ты говоришь, что студенты идиоты - хвастаются, как они обводят преподавателей вокруг пальца, а с другой то, что педагогический состав совершенно не заинтересован в том, чтобы научить чему-то.
Ты видишь результат, а теперь попробуй подумть над причинами, помимо твоей любимой "95% населения идиоты, мудаки и бездельники".
Что мы имеем:
- В пост-советском общесте существует культ высшего образования. Оно должно быть почти у каждого. Без него не хотят принимать на работу. Это не показатель элитности, как в западных странах. Редкий работодатель возьмёт тебя без корочки. Кроме того на многих позициях этому препятствует законодательство.
- Система образования ущербна и неэффективна. У университетов нет задачи научить тебя чему-нибудь. Есть задача занять тебя чем-нибудь на пять лет. Про раздачу лекций в текстов ты не новатор. Я думаю в каждом вузе на каждом курсе это постоянно предлагается. Но имеем то, что имеем. Вместо того, чтобы дать раздаточный материалы и потратить время на его изучени и проработку - время уходит на то, чтобы это записать(а к экзамену зазубрить, так как времени вникнуть и понять в деталях не остаётся). Лекции в своей сути это курсы стенографисток по переводу речи в письменные копии.
- В итоге изучение предмета сводится к армейскому "копать отсюда и до заката" - цель в том, что бы потратить твоё время, а не добиться результата. Какой нормальный человек станет тратить своё время на то, чтобы его собственно потратить.
- В сумме всего вышесказаннного имеем - человек идёт в университет, чтобы получить корочки "малой кровью".
Касательно упомянутой в комментах истории "чем меньше ты знаешь - тем больше я стою как специалист".
У меня был в универе препод, который подходил к этому несколько иначе. Если человек интересуется его предметом - он подскажет и поможет разобраться. Если нет, то поставит на экзамене хотя бы минимальный бал. Его позиция сводилась к следующему: "Если вам это понадобится в дальнейшем, если вы будете с этим работать - вы будете знать это лучше меня. Если нет - зачем мне тратить своё и ваше время, на перездачи и пр., пытаясь вдолбить бесполезную вам информацию?"
Ондако. :)
Отличный пост.
Макс, не пиши таких постов больше это - EV для всех тех кто это уже понял и осознал как это эксплоатить :)...but ty.
Хороший ты парень Макс !
Твоя главная проблема (на мой взгляд) узкий кругозор !
И не создавай себе кумира (мысли других людей), ты сам себе огого !
На самом деле я не смогу согласится со всем вышенаписанным , в чем то есть правда , но если посматреть на это с другой стороны ... Расскажу немного о себе , когда я закончил школу , особенно хорошими оценками не блестал и куда учиться пойду дальше было впринцепи "по барабану" ... Больше всего конечно этот вопрос волновал моих родителей ... На что я в свое время сказал , что Вы взрослые мудрые люди , выбирайте сами интересную перспективную специальность (роковая ошибка) ... Ну учусь я сейчас на энэргоснабжение ... К чему я это все ?! Да к тому что через полтора года я понял , что со всем этим жизнь я свою связывать не хочу , мне это не интересно ... А что делать , надо доучиватся - лишним точно не будет ... Как я учусь , собственно редко там появляюсь ... По спец.предметам ничего особенно не понимаю и вся так называемая "халява" это и есть моя зачетная книжка :):):)
Но есть тут и свои плюсы , я много думал насчет этого думал и понял что хочу учится на юр факе ... Сейчас я паралельно учусь на юр факе , где мне реально интересно учится , куда я иду в первую очередь за знаниями , а не за корочками ... Я понимаю , что возможно это не так перспективно , но для меня это интересно ... Забивая на учебу , я могу иметь свободное время , что бы занять себя вещами которые мне реально интересно ...
Но в 16 лет , когда я закончил школу , понять и осознать это я не мог ... Для этого мне потребовалось довольно таки много времени ... А почему я до сих пор учусь на энергоснабжение ? да наверно потому что не хочу что бы были эти не понятные разговоры с родителями (другое у них мировозрение) , да и потраченного времени уже жалко ...
Думаю что каждый студент с возрастом придет к чему-нибудь похожему , потому что понять в 16-17 лет , то с чем бы ты хотел связать свою жизнь - сложно ...
И на самом деле я вижу свои плюсы в людях которые знают где что купить и где как откосить от зачета , такие люди как я считаю - не пропадут ... Им будет легко по жизни ... Эти люди чаще всего умеют общаться с людьми умеют находить лазейки и разные пути , а это всегда хороший жизненный опыт ... А жизненный опыт , порой будет "дороже" любых знаний ...
На счет того что большинство наших "работяг" халатно относятся к работе - тут полностью согласен ... Но тут вся беда , по моему мнению , в оплате труда ... Возможно такого бы и не было , если бы за твой порой "рабский" труд , платили "аццкие" деньги ... А смотреть на то как люди работают за копейки порой даже сложно ... Недостаток денег - причина дипрессии , отсюда и такие отношения ...
P.S. У нас менталитет такой , его нельзя назвать плохим , просто он такой ... С этим ничего не поделаешь ...
P.S.S «Макс Кац просил передать тебе что ты мудак» ! :)
Не люблю комментировать, но прочитав последнюю фразу не удержался =)
После прочтения "Атланта..." (по твоей рекомендации) у меня каждый день это борьба с ленью (всем рекомендую: книга хоть и не шедевр с художественной точки зрения, но серьезно повлияла на мои ценности и отношение к жизни).
Можно по разному относиться к твоим способам вести дискуссию, но такими постами ты делаешь важное дело и реально меняешь вселенную к лучшему.
Пока такие люди создают вокруг себя движ (пусть даже и не всегда конструктивный) двигатель мира не остановится.
В универ ходят за дипломом в основном. Плюс время когда у тебя формируются мозги + тебя не загребут в армию + дают общагу, за которое можно определиться с дальнейшими перспективами.
Пример с инетом странный. Если каждый начнёт делать чужую работу, то когда он будет делать свою? Это дейстивтельно проблема директора что некому решить проблему и это косяк в менеджменте. Как и то, что кто-то начинает делать не свою работу.
В примере с покером: каждый делает что хочет. Тут ведь просто: больше работаешь – больше зарабатываешь. Это не культ, это взгляды на жизнь, кто как хочет так и живёт. Когда показывают пальцм и говорят с призрением "он играет три раза в месяц не по БР – радолбай, лудоман и прухло", то обычно это просто зависть, когда тот кто показывает имеет 1к в месяц, а тот на кого 10к+ (это не про тебя канеш, но просто).
И я не считаю, что я - мудак.
А если серьезно - я вот учился на кафедре "Бурение нефтяных и газовых скважин", а работаю в фирме, занимающейся производством автоматизированного ПО для железной дороги :) Но считаю, что несмотря на это, получил в универе очень полезные технические навыки, которые пригодились и на моей нонешней работе.
Оказалось, что этим своим постом Макс сплотил практически всех покеристов, которые для всего остального общества являются бездельниками, и попал в точку со своей идеологией "все кто физически работает фишемудаки, мы зарабатываем деньги Своим Умом, кто не такой как мы - бездельник и мудак".
Но появился такой вопрос к Максу: ты, Тич, все участники вашей бывшей/нынешней команды/фонда платите/платили налоги с оффлайн заносов? Устроит ответ да/нет.
Многим наверное покажется, что вопрос не в тему..
Спасибо за внимание.
Не понравился пост.
Частично правда, но автор не понимает причины, а описывает только следствия.
Почти все люди ленивы от природы. Лень - двигатель прогресса.
Прогресс - это постоянное улучшение. Стимул улучшения - лень. В широком смысле слова естественно.
Были бы все люди работящие, то может до сих пор с ветки бы не слезли.
Все хотят работать меньше, а получать больше, поэтому и идет развитие.
Насчет того, что люди неэффективно работают - на 95% это вина руководителя - неверная постановка целей и задач и слабая мотивационная система.
Западные конторы открывают здесь офисы и наши люди прекрасно трудятся. И производят, как ни странно автомобили не хуже западных (лень заводы перечислять).
Я 13 лет занимаюсь торговлей и прекрасно вижу как люди преображаются из совковых продавщиц во вполне адекватных, работящих и доброжелательных.
Это хорошо видно на примере молодых девушек. Одни приходят наниматься продавцами и через пару месяцев вполне себе вежливые и услужливые люди.
Некоторые приходят работать к естественным монополистам или в госорганы и через месяц офигеваешь от их спесивости.
Стандартная схема 80/20 мне представляется такой - 20% людей будут работать хорошо вне зав-ти от ничего, 20% не будут работать хорошо также в любом случае. 60% при определенных условиях попадают либо в первую, либо во вторую группу. Так что почти все зависит от рук-ля.
И называть людей "мудаками" из-за того что они всего лишь подстроились в систему, имхо, неправильно. Это Хомосапиенсы, а не стадо коров, которые всегда довольны и не парятся над улучшениями.
THIS!
http://marboni.pokeroff.ru/blog/note/1878443/
Если выбирать между хорошим коллективом бездельников на работе и коллективом трудоголиков, которые в свободное время пиздят опять о работе, то надо быть полным идиотом, чтобы хотеть второе. имхо.
петь умеешь? русская народная...
Надоело жить в Рязани,
Всюду грязь, говно и пыль,
Надо сделать обрезанье
И поехать в ИзраИль!
Дело тут в воспитании. Также дело в том что школа мало относится к жизни . В жизни все это постановка и достижение целей, в школе про это ни слова, жизнь это деньги, в школе ни слова про это, жизнь это еда, здоровье, физнагрузки диета. В школе ни слова о том как правильно питаться, том как работает мозг твой собственный и как этим пользоваться, В школе расказывают из чего состоит организм, но ни слова про то как его правильно тренировать, чтоб он не сломался, есть просто физкультура которую одни любят другие ненавидят, но никому там не объясняют ЗАЧЕМ все это, как и почему это нужно. Ни слова про то как водка и сигареты и сильные наркотики и ядаы влияют на состояние организма и как они убивают, а в жизни чел с этим сталкивается постоянно, в школе не учат водить и не учат правил движения, ну иногда для пешеходов те что учат, , а в жизни большая часть людей таки садится за руль.
Вот так и получается что выходит чел из школы и.... блин а тут жизнь, А он вообще не понимает че происходит и как поставить себе цель. Он не готов. Идет в вуз который либо нравится по названию предмета или в какой может или где профессия лучше оплачивается потом и учится тому чему уж учат, со временем все больше и больше начиная понимать что блин... что-то ведь не так идет, умнеет или жизнь потом все равно поумнеть заставит, и начинает делать осознанный выбор как то. Ну как то так.
Отличный пост, плюсанул.
Вообще-то раньше недолюбливал посты Макса за то, что или доли или чрезмерное количество воды (ИМХО). Данный же пост хоть и не о покере, а понравился. Сам частенько задумываюсь над подобными вопросами. Думаю, что дело все же не только и даже не столько в каком-то менталитете, а в том, что работа на дядю (на государство) не поощряет излишнее рвение. Т.е. как Макс написал - люди сидят день ничего не делая и получают за это зарплату. Думаю, что если бы такая ситуация была возможна в США (Германии и т.д. и т.п.), тамошнее народонаселение также не удержалось бы от соблазна. Все же за безделие на работе по уму надо бы наказывать рублем и даже вплоть до увольнения, а за ударный труд, напротив, поощрять. У нас же зачастую происходит так - приходит молодой специалист на предприяте, начинает что-то делать, рвать, пардон, жопу, старается как-то выделиться. А затем видит, что человек, который ничего не делает зарабатывает столько же, карьерных перспектив также особо нет и задумывается. Самые активные и целеустремленные уходят и пытаются работать на себя, либо на компании где нет кумовста и есть перспективы роста. Основная же часть остается и продолжает бездельничать за копейки. Я согласен с теми, кто говорит, что это пошло из СССР и его уравнительной системы.
Вот как-то так. Несколько сумбурно, так как я совсем не писатель, а читатель. Надеюсь что основную мысль донес.
PS. Насчет ВО. Когда я был студентом слышал такое мнение, что школьное образование у нас одно из лучших в мире. А вот на уровне ВУЗов мы очень сильно проигрываем и теряем бОльшую часть талантов. Не знаю как дело обстоит сейчас, но думаю, что мало что изменилось. Надо реструктуризовать систему ВО. Я конечно не специалист, но мне не нравится, что нет выбора предметов для изучения. Т.е. есть обязательная программа, которую должны учить все и сдавать по ней экзамены. Я по себе помню, как не любил всяческие культурологии, философии и т.п., т.к. не гуманитарий. Мне кажется, что американская система с выбором курсов для себя более гибкая и подходящая для мотивации к обучению. Хотя, опять же повторюсь, я не специалист и это только мое мнение.
По написанию заметно, что ты в универе не выучился. ПТУ?