Анализируем раздачи

ПРО MaxKatz +85873 256574
Как вы знаете, мы с Джоном набираем и работаем с онлайн командой сейчас. В процессе этой работы иногда возникают интересные беседы. Давно хочу записать и выложить тут урок, который проводим по скайпу, но сейчас вот одна беседа, обсуждали раздачу с одним из участников проекта. Получилось интересно, решил выложить.

Учтите, разговор происходил в Skype в реальном времени. Поэтому там иногда реакция на предложение проихсодит через несколько фраз :). Ну вобщем как это бывает при разговорах в аське...



 

 

Сергей: слушай что думаешь?

 

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 1000/2000 Blinds 250 Ante (8 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop | saw showdown

BB (t20117)
UTG (t32570)
UTG+1 (t29790)
MP1 (t46378)
MP2 (t47217)
Hero (CO) (t38409)
Button (t98530)
SB (t42793)

Hero's M: 7.68

Preflop: Hero is CO with K, 10
4 folds, Hero bets t6000, Button calls t6000, 2 folds

Flop: (t17000) 5, K, 7(2 players)
Hero bets t12000, Button calls t12000

Turn: (t41000) A(2 players)
Hero bets t20159 (All-In), Button calls t20159

River: (t81318) 3(2 players, 1 all-in)

Total pot: t81318

Результат в конце.

 

Max Katz: я так не могу раздачи смотреть

Max Katz: конвертер нужен

Max Katz: ща

Сергей: млин ) у меня есть юриверсал реплеер )

Max Katz: у меня тоже

Сергей: так через него можно )

Max Katz: в этой мне все не нравится :)

Max Katz: во первых, у нас 8М

Max Katz: зачем рейзить КТ?

Сергей: ну там скорее украсть хотел а если кольнут то  можно вткнутся

Max Katz: с 8М префлоп рейз с трэшем это совершенно не то что нужно делать.

раздачу не сыграешь, на перекрут выкидывать...

Max Katz: с таким стэком надо или самому крутить неподкрепленный акшен от оппов, либо ждать пока чтонить зайдет что бы удвоится, и получить играбельный стэк 16М

Max Katz: потому что если рейзнуть два раза и упасть, то после удвоения стэк уже 10М будет, и нифига не играбельный

Max Katz: ну ладно, теперь флоп

Max Katz: упал флоп с К, в банке 17К, у нас в стэке 32К.

зачем бетить? да ещё и так много

Сергей: ну я думал все равно на стек играем

Сергей: ис корее всего впереди

Max Katz: и...

Max Katz: что ты хотел достигнуть такой ставкой?

Сергей: с короля добрать либо с блефа чтобы перекрутил

Max Katz: ты так и думал когда бетил?

Max Katz: а не просто бетнул потому что в К попал?

Сергей: ну да

Сергей: я не думал что там может быть сет )

Max Katz: сомнительно :)

Сергей: ну у меня такая манера игры

Max Katz: манеры игры не может быть никакой

Max Katz: может быть логика принятия решений

Max Katz: если у тебя такая манера игры, что ты бетишь, и оппы выкидывают все что слабее и оставляют все что сильнее, то это не оч хорошо :)

Сергей: ну я  понимаю )

Max Katz: у ставок 3 цели.

1. добрать с более слабых рук,

2. выкинуть более сильные руки,

3. защитить свою руку от того что бы её не перекупили.

 

Разные разммеры ставок по разному влияют на эти цели

Max Katz: как влияла ставка в 12К на эти цели?

Сергей: ну млин там единственное обьяснение

Max Katz: ??

Сергей: то что стандартный конт бет

Сергей: чел мог подумать и перекрутить

Max Katz: это шаблонное мышление без погружения

Max Katz: а мы погружаемся

Сергей: после  его кола я уже  примерно опнял то  все равно волин пойдем

Max Katz: так что не надо приводить шаблонные аргументы :)

Max Katz: ща сек телефон

Сергей: как раз смотрю ту раздачу сейчас подумаю и вспомню что думал

Max Katz: фишка не особо в том что ты тогда думал

Max Katz: в основном в том, что сейчас :)

Max Katz: вот сейчас подумай

Max Katz: у тебя КТ, в поте 17К, флоп К57

Max Katz: ты бетишь 12К

Max Katz: 1. добрать с более слабых рук,

2. выкинуть более сильные руки,

3. защитить свою руку от того что бы её не перекупили.

Max Katz: как на что влияет

Max Katz: опиши по пунктам. Какие в этих пунктах есть руки

Max Katz: и как на них влияет эта ставка

Сергей: ну можно было чекнуть и перекрутить  рейз

Max Katz: ненене

Max Katz: по пунктам подробно

Max Katz: какие руки из префлоп диапазона входят в какой пункт

Max Katz: и как на них влияет ставка

Сергей: 1 чекнуть и дать например терном  ривером по 7 ке платить

Сергей: 2 пункт не  думаю то более сильную руку заставим выинуть на таком флопе

Сергей: 3 зашишаться в принцапе не от чего  если тольо  не двать бесплатно поймать  сет

Max Katz: так, уже понятно что нас интересует только пункт 1

Max Katz: потому что 2 и 3 в этой раздаче не работают

Max Katz: теперь, какие в пункте 1 есть руки

Сергей: АQ AJ мелкие пары ниже К

Max Katz: по категориям. называть все руки задолбаешься

Max Katz: "пары", "оверкарты", "полный трэш", "коннекторы", "вторая пара", "третья пара", "топ пара с худшим киккером"

Max Katz: "маленькие А"

Max Katz: и так далее

Сергей: все понял

Сергей: ну с К он все арвно выставился та что не важно уже

Max Katz: блин чего ты сразу решение наровишь найти

Сергей: сильным тузом и парами после чека  рейзил бы

Max Katz: это сложная задачка

Max Katz: многоуровневая

Сергей: а как тогда?

Max Katz: её не решают так "а, ну тут да, пуш и хуй с ним"

Max Katz: так лудоманы делают

Max Katz: разбирать нужно.

мне нужны категории рук которые входят в пункт 1, по пунктам, все

Max Katz: вот пункт 2 например:

 

1. Оверпары,

2. Сеты,

3. KQ, AK, KJ

Max Katz: а теперь тоже самое про пункт 1

Сергей: пары  сильные тузы одномастные конеторы наиная там с  78

Сергей: начиная с 78   выше

Max Katz: по пунктам

Сергей: 1 пары

Max Katz: какие пары

Сергей: в принцапе любые   хотя на сет не пошансам колоть

Сергей: если КК то мы все равно  проиграли да  шанс это мал так что не расматриваем  значт не судьба

Сергей: пары 10 ки и выше он бы перекрутил

Сергей: дам еше мог залимпть

Max Katz: погоди

Max Katz: КК не входят в пункт 1

Сергей: а все понял

Max Katz: они не слабее

Max Katz: нужно то что входит в пункт 1 и может оказатся тут учитывая префлоп

Сергей: дамы мог лимпануть

Сергей: 10 и вальты  перекрутил бы

Сергей: 99 тоже скорее всего

Сергей: значит пары от 22 до 10 ок

Max Katz: ну исключая сеты

Max Katz: так, ещё что

Сергей: сильные тузы с дамой  вальтом

Сергей: может быть с 10кой

Сергей: конекторы  одномастные начиная с 89 и выше

Max Katz: отхожу поесть

Max Katz: пока полный список сделай с пунктами

Сергей: на пункт 1?

Max Katz: 1. ***

2. ***

3. ****

4. ***

Max Katz: да

Max Katz: всё это про пункт 1

Max Katz: остальные нас не интересуют, третьего нет, а на второй мы не влияем беттингом

Сергей: 1 пары от 22 до 10 может ДД

2 AJ AQ A10

3 одномастные конекторы 78 76

Сергей: 4  любые слабые тузы  Т5 Т7

Сергей: 5 полный треш  для  блефа

Сергей: больше вроде вариантов нет с чего доберать

Max Katz: так

Max Katz: пункты 2 и 5 можно объеденить

Max Katz: 1, 3 и 4 тоже

Max Katz: и какую лучше всего ставить ставку чтобы получить как можно больше дeнeг с пунктов 2 и 5, и пунктов 1,3 и 4?

Max Katz: ставки в этом случае могут быть доборные и провоцирующие (ну чек считай тоже ставка в 0)

Сергей: ну чекнуть чтобы  попоробывал украсть

Max Katz: доборная это когда ты хочешь что бы тебя отколили

Max Katz: а провоцирующая что бы в тебя запихнулись

Max Katz: да куда ты всё время скачешь к решению

Max Katz: мы разбираем медленно

Max Katz: и подробно

Сергей: ок )

Max Katz: так какая тут нужна?

Сергей: если у него то то есть  то доборная

Max Katz: есть ли в списке руки, против которых хороша доборная? (тоесть направленная на то, что бы он кольнул)

Сергей: если полный треш то провоцируюшая

Сергей: ну например треть банка

Max Katz: а если не полный? вторая пара например

Max Katz: тогда наш плюс в основном придет от того, что он нам отколит большие беты?

Сергей: можно прочекать   если выйдет бланк ниже  второй пары там поставить

Max Katz: да куда опять

Max Katz: чтож такое

Сергей: нет я как вариант

Сергей:  размышления если  втора  пара ка кдобрать

Сергей: просто часто после чека люди по второй паре думают что не плохо стоят

Max Katz: есть ли в пункте 1 (руки слабее нас с которых мы хотим добрать) какие либо руки, которые достаточно сильны, что бы сделать колл по силе ставке в 2/3 пота?

Сергей: нет )

Max Katz: эта линия уже лучше

Max Katz: нет.

значит похоже, что ставка в 12К совершенно бессмысленна

Сергей: тольо если полный треш и  пуш как  ре стил

Max Katz: и тогда 12К оптимально?

Сергей: ну думаю это крайне редко  бывает

Max Katz: в банке 17К, а в стэке 32К. мы ещё успеем спровоцировать трэш на следующих улицах

Max Katz: или можем бетнуть к примеру 3К, что бы спровоцировать

Max Katz: 3К полюбому лучше спровоцирует чем 12К

Max Katz: или чек и бет терна

Сергей: согласен

Max Katz: [8:54] Сергей: с короля добрать либо с блефа чтобы перекрутил

 

<<<

Max Katz: как видишь, короля при анализе вообще нет

Max Katz: он не подходит под префлоп

Max Katz: и ужасно маловероятен, ты сам нигде не упомянул его

Max Katz: дальше

Max Katz: [8:55] Сергей: ну  у меня такая манера игры

 

<<<

Max Katz: тут видимо есть проблемы :)

Сергей: ))

Max Katz: побольше нужно разбирать раздач, и подольше. а не просто "что тут правильно? рейз или колл?"

Сергей: согласен ) та кдаже интереснее )

Max Katz: естественно :)

Сергей: тут  есть еше вопрос интереснее

Max Katz: думать интереснее чем заучивать хрень всякую

Сергей: в такой ситуаци  таком флопе мы игарем на стек?

Max Katz: если уж мы зарейзили префлоп в этой сиутации, что мне не нравится

Max Katz: то да, конечно на стэк

Max Katz: мы далекооо впереди его диапазона с которым он нырнул

Max Katz: и наше дело теперь спровоцировать его что-то сделать со слабыми руками

Max Katz: будуче готовыми отдатся сильным

Сергей: а  в чем плох рейз мы на атофе?   шанс что префлоп заберем  банка очень велик

Max Katz: но самое плохое что мы можем сделать это выкинуть все его слабые руки

Max Katz: и остатся только с сильными

Max Katz: поэтому контбет тут вообще никак не смотрится, кроме совсем маленьких

Max Katz: ну если стол тайтовый, и вероятность правда велика то ничем не пло

Max Katz: х

Max Katz: но мне кажется что тут рейз был не потому что стол тайтовый

Max Katz: а потому что у нас КТ

Max Katz: а это не причина

Max Katz: для рейза с 8М

Max Katz: всё, мне идти пора. ты не против если я эту переписку выложу в блог? (имя скрою)

Сергей: конечно можно ))

Сергей: спасибо за беседу ) ан счет второй раздачи тоже сможешь отвтеить? :)  ну хотябы позже ?:)

Max Katz: сори, я на такие подвиги способен не чаще чем раз в пару дней :)

Сергей: не уверен что там совсем правильно сыграл и даже сейчас не пойму правльно ли нет

Max Katz: не люблю о покере говорить

Max Katz: но если уж говорить то обстоятельно...

Сергей: ну тогда  Джона надо  будет ждать )

Max Katz: попробуй сам проанализировать так же

Max Katz: а потом кинь мне, я посмотрю

Сергей: о )

Сергей: ок )

Max Katz: :)

Max Katz: всё ухожу. я подсел на сериал :)

Max Katz: смотрю много серий :)

Сергей: что за сериал7

Max Katz: Boston Legal :)

Сергей: хм не слышал )

Max Katz: он неизвестный





Results below:
Button had 7, 7 (three of a kind, sevens).
Hero had K, 10 (one pair, Kings).
Outcome: Button won t81318

 

96

Бонусы Pokeroff

Holdem Manager 2 в подарок!
VIP
Групповые тренировки с ПРО
Курс МТТ от гения
25 комментариев
    Добавить комментарий
    Комментировать без регистрации
      

    На указанную почту придет ссылка для подтверждения

    Отменить

    Узнай первым
    о важных новостях

    Мы будем присылать уведомления
    горячих новостях и статьях!

    Так будут выглядеть оповещения, которые появятся на экране.

    Хочу знать!Буду оставаться в неведении

    Livechat