НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ КАЦЕМ МАКСИМОМ ЕВГЕНЬЕВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА КАЦА МАКСИМА ЕВГЕНЬЕВИЧА
На ДжипсиТим возникла тема, где провели опрос, с кем посетителям сайта хотелось бы видеть эфир. Обсуждались я так понял эфиры которые делает Джипси, и приглашает туда гостей.Меня по понятным причинам туда никогда не звали, и на сколько я понял в голосовании я оказался на первом месте.
Я во первых всегда готов, во вторых дабы сгладить возможные трудности с приглашением меня на чего-либо, что делает ДжипсиТим, хочу сам пригласить Джипси на длинную радио и можно даже видеобеседу :)
Беседовать я люблю, особенно с оппонентом который много с чем не согласен из того, что я говорю. Будет очевидно интересно.
Надо сказать, что что-то подобное мы уже делали. Это для тех, кто считает что мы будем друг друга матом поливать 12ти этажным :). Данная беседа происходила почти сразу после какого-то большого публичного конфликта.
Под видео - расшифровка. Делал её человек с покером не очень-то связанный, но вроде-как журналист, так что пожалуйста не придирайтесь к написанию терминов.
Видео недоступно
Беседа Макса Каца и Евгения Серебрякова с Сергеем Рыбаченко, Апрель 2009.
ВОДы
Gipsy: Я хотел сначала сказать, что у меня тут сайт нашей команды открывается. Вот, кстати, сегодня должен уже быть запущен.
MaxKatz: А что там будет, на сайте?
Gipsy: Это будет сайт информационный. Будем там новости публиковать, если мы где-то играем, будем оттуда репортажи вывешивать. Еще, конечно, планируем наши ВОДы там размещать.
MaxKatz: Этим всегда больше всего народ интересуется.
Gipsy: Верно. Кроме того, у каждого члена команды там будет свой блог. В блогах будем писать регулярно, по возможности постараемся и на вопросы отвечать. Никаких особенных планов, в том числе коммерческих, у нас на этот ресурс нет, он должен просто предоставлять посетителям информацию и ничего более. Но, думаю, тем, кто зайдет, будет достаточно интересно.
MaxKatz: Да, должно быть.
Gipsy: Еще был интересный момент, когда человек, который организацией всего этого дела занимается, попросил меня записать ввод. Я этого никогда в жизни не делал, и вот skup 500 с ребаями, и я первый раз пишу ввод. А играл я тогда 12 часов, прошел достаточно далеко, был и в тройке и в топ-5, немножко в конце не сложилось, оказался в итоге двадцать седьмым. И все 12 часов я записывал. Причем, писал напрямую, я не люблю, когда вводы записывают на ре-плее.
MaxKatz: Я тоже не люблю, потом не спросишь у автора, почему он на раздаче именно так сыграл, а не иначе.
Gipsy: Да не в этом даже дело. Просто человек, бывает, сначала отыграет раздачу, не думая, случайно выиграет, а потом говорит, «О, вот, как я его прочитал». Другое дело, когда во время игры все действия проговариваются. Вот и я когда писал, много было интересных вещей, жаль, что ввод не сохранился.
MaxKatz: А чего так?
Gipsy: Я плохо разбираюсь в этой технике, видимо, не ту кнопку потом нажал. А потом пришел человек, которому я, собственно, все это и делал, посмотрел и сказал, что у меня ничего не сохранилось. Очень жалко было, турнир, действительно, был интересный, наверное, один из самых интересных, что я в Интернете играл.
John: Да, такие вещи всегда очень расстраивают. У меня тоже несколько раз такое было.
Gipsy: Да ладно, все равно, будут еще турниры. Раз уж мы решили вводы выкладывать, то я еще обязательно буду их делать.
MaxKatz: Было бы, конечно, любопытно посмотреть. Но, думаю, увидим еще что-нибудь интересное.
Gipsy: Нет, ввод на 12 часов это, конечно, чересчур. В качестве альтернативы у нас есть такая идея: допустим, вся команда играет один турнир, каждый пишет свой ввод, а потом мы выбираем самые интересные моменты и все вводы собираем в один.
MaxKatz: Но это же очень трудоемкий процесс!
Gipsy: Я согласен, трудоемкий, но человеком, который у нас занимается сайтом и всем, что на нем находится, я очень доволен. Думаю, у него проблем не будет.
MaxKatz: А что, у вас есть кто-то, кто прямо за зарплату работает?
Gipsy: Да, хороший специалист.
MaxKatz: Это правильно. Мы все сами делаем, и когда несколько часов теми же вводами занимаешься, это уже начинает раздражать.
Gipsy: Ну, нам с этим человеком очень повезло. Он в свое время на телевидении работал, так что опыт у него большой. Думаю, благодаря ему, сайт будет нормально функционировать.
MaxKatz: Ну, что ж, было бы интересно посмотреть. Надеюсь, там еще Ванины ВОДы будут, я бы с ними еще ознакомился.
Gipsy: Да будут, конечно. Для своего сайта мы обязательно их будем записывать. Хотя мне, честно говоря, сама идея вводов не очень нравится. В конце концов, у всех свои тараканы в голове, каждый играет по-своему. Мне, может быть, не хотелось бы какие-то свои мысли и приемы на общее обозрение выносить.
MaxKatz: Разумеется, и мне бы не хотелось. Поэтому я свои вводы продаю очень дорого, чтобы получить те дeньги, которые я во время игры мог бы получить. Я ведь очень много игры открываю, и тот, кто смотрит, получает достаточно ценные знания, которые против меня же и может потом использовать.
Gipsy: Вот в том-то и дело. Раньше меня это особенно не волновало, потому что я в России практически не играл – нормальных турниров не было. Но сейчас есть РПТ, и российские турниры скоро достигнут определенного уровня. И, естественно, в таких условиях мне не выгодно, чтоб все знали, как я играю.
MaxKatz: Да уже есть прецеденты. Я сейчас на турнир прихожу, все уже знают, что я буду мочить баббл и так далее. Вводы обязательно процентов 60 всего состава посмотрит. Во всяком случае, с моими так бывает. Причем, из тех игроков, кто представляет для меня опасность, точно посмотрят все.
Gipsy: С другой стороны, для своего сайта, все-таки, надо писать.
MaxKatz: Конечно, надо. Ну, допустим, я свои за 35 тысяч продам, для моих масштабов это нормально.
Gipsy: Да тут дело даже не в дeньгах. Ну, допустим, у меня ситуация сейчас не такая как раньше. Но раньше-то я разыгрывал по миллиону в день, что ж я, свои вводы за два миллиона должен был продвать? Кто б их купил? Просто надо делать для своего сайта.
MaxKatz: Да, вот еще похожая ситуация. Мне часто предлагают статьи за дeньги писать. За них принято платить $100-200. Очевидно, что я никогда этого не буду делать. Суммы не те, а на большие рассчитывать не приходится. У тебя вводы так же не подходили с твоими масштабами. У меня пока подходят.
Gipsy: В общем, я и хотел сказать, что вводов у нас будет один-два в месяц, не больше.
MaxKatz: А больше и не получится. Столько удачных турниров не наберется.
John: Да нет, Макс, ты, все-таки, гораздо меньше играешь, особенно в Интернете.
Gipsy: Мне кажется, тут зависит все не от того, сколько ты играешь. Не обязательно же какими-то большими достижениями хвастаться. Это просто у меня первый ввод был с достаточно удачного турнира. Жаль, что он не сохранился, мне бы самому потом интересно было проанализировать свою игру, потому что по хэнд-хистори многого не увидишь, там, после 12 часов уже не помнишь, почему ты именно это, а не что-то другое сделал.
MaxKatz: Да, я думаю, по хэнд-хистори писать ввод могут только те игроки, которые играют карты, а не людей.
Gispy: Верно. Так вот, я с того турнира запомнил одну раздачу. Человек поставил пот на ривере, а для моего стэка это было очень существенно. И карты так упали, что не мог я тогда никакую руку положить, кроме блефа. Так что необязательно только удачные вводы выкладывать, тем более, бесплатно на собственном сайте. Ну, допустим, часа два отыграл, небольшой такой турнир, отчего бы не выложить.
MaxKatz: Два часа это, на самом деле, довольно большой турнир. Ведь идея вводов появилась не из турниров, а из кэша, а там часовой ввод считается нормальным.
John: Ну, лично я вводы поначалу начал записывать только чтобы самому смотреть свою игру, анализировать.
MaxKatz: А я их потом попробовал продать, так и пошло.
Нелегкая жизнь бэкера
MaxKatz: Ну ладно, сайт сайтом, но интереснее всего было бы поболтать про бэкинг. Я думаю, мы с тобой, Gipsy, больше всех в России ими занимаемся.
Gipsy: Ну да, правда, сейчас уже много других появилось. У Кравченко, я смотрю, свои ребята нашлись после того, как Ваня удачно сыграл.
MaxKatz: А это неудивительно. Кравченко, по-моему, просто своих друзей спонсирует, это немножко не то.
Gipsy: Ну да, но Кравченко, все-таки, не тот человек, который будет вкладывать дeньги, чтобы просто помочь друзьям. Я думаю, он все-таки, надеется какую-то прибыль с этого получить.
MaxKatz: Да, все-таки, очевидно, что после того, как все узнали, что Ванина игра была с бэйкингом, всем тоже захотелось попробовать. Хорошо, что у нас, покерных игроков, в этом деле монополия, и обычные люди никогда не смогут этим заниматься. Очень трудно риски оценить. Сложно понять, что, если взять сто тысяч, то в конечном итоге будет либо семьсот тысяч, либо ноль.
Gipsy: Верно, дисперсия у бэкера громадная. Хотя, если много народа на один турнир выставлять, она убывает. Максимум, я выставлял четырнадцать человек, а на других побочных турнирах у меня больше десяти вообще не играло. И тогда, кстати, у меня была единственная серия, в которой все турниры получились плюсовые. И я пришел к выводу, что, выставляя много игроков, можно убить дисперсию.
MaxKatz: Не совсем. Мне кажется, что, выставляя много игроков на один турнир, ты убиваешь дисперсию во времени. То есть, если ты выставил сто человек в ста турнирах, которые идут сто дней, то может случится, что у тебя будет двадцать дней без плюса. А когда выставляешь сто человек в один день в турнир на тысячу человек, то, соответственно, весь этот механизм за один день прокручивается. Меньше вероятность поймать минусовой день. Еще, когда был РПТ, мы много думали, сколько людей выставлять.
Gipsy: Ну вот, я посмотрел, а потом на досуге посчитал и пришел к выводу, что нет такого числа. Просто чем больше игроков, тем меньше дисперсия. Понятно, что их количество не должно превышать количество выплат. Если в дeньгах 30 человек, то тебе не выгодно выставлять 35.
MaxKatz: Не уверен я, что это имеет большое значение. Ты, в конце концов, никогда не ожидаешь, что все 30 твоих игроков попадут в дeньги. Мне кажется, гораздо важнее то, как играют твои люди. То есть, если у тебя есть десять человек, которые играют в плюс за счет мочения баббла, то довольно велика вероятность, что они встретятся за одним столом и будут друг другу мешать.
Gipsy: Это сложный вопрос. Так, например, уже описывалась ситуация: есть у тебя 50 fill-o-five, а в турнире играют 60 человек. Нужно ли выставлять всех 50?
MaxKatz: То есть, заберут ли они у остальных десятерых дeньги? Должны, конечно.
Gipsy: Да, должны. Но, понимаешь, когда ты выставляешь одного сильного игрока, у тебя матожидание самое высокое. Выставляешь второго – матожидание от первого снижается.
MaxKatz: Так тут еще фактор времени не учитывается.
Gipsy: Ну, допустим, по времени проходит один турнир. У меня такое впечатление, что тут сколько не выставляй – все равно выгодно.
MaxKatz: Похоже на то. Потому что, если ты не учитываешь фактор банкролла, тебе не важно, сколько там долларов на доллар получится.
Gipsy: Да, даже если смотреть безотносительно к банкроллу смотереть, получается, что, если твои игроки сильнее поля, то чем больше ты их выставляешь, тем лучше. Матожидание снижается, но ожидание в долларах будет выше.
John: Это первый раз, когда я слышу такой итог подобной беседы.
Gipsy: Нет, ты знаешь, когда-то звучала цифра 10%. Я так задумался над ней, мне казалось, что она как аксиома, 10% и все. А потом я подумал, что можно и 30% своих выставлять, если они бьют поле.
MaxKatz: Да, мы, похоже, ошиблись с этой цифрой. Тем более, что, когда мы ее вывели, был оверлей, а когда идет оверлей, очевидно, тебе выгодно, чтоб все были твои. Короче, оверлей, это отдельная тема, тут надо отдельно думать. Вообще, на первый взгляд кажется, что не выгодно выставлять больше, чем остальное поле.
Gipsy: Возможно. Но сейчас меня это меньше всего беспокоит, потому что скоро WSOP, а там даже 10% поля выставить нереально. Помнится, в прошлом году я даже сам сыграть не смог, просто не успел зарегистрироваться. Четыре тысячи человек было.
MaxKatz: Да, тут на 10% не только средств, но и игроков хороших не наберется. Особенно с опытом офф-лайна. Эта еще одна, кстати, проблема бэкинга: где находить нужных людей, а главное, как их потом удерживать? У нас, например, в команде отношения не столько коммерческие, сколько дружеские. А если только на коммерции основываться, то непонятно, как игроков удерживать. Если игрок выиграл сто тысяч, вероятно, дальше он уже сам пойдет.
Gipsy: Можно же заранее это обговаривать. Срок установить, два года, например.
MaxKatz: Да даже если это юридически оформить, то, в любом случае, выигравший сто тысяч игрок, который вынужден потом опять играть турниры с ожиданием в $100, будет жизнью недоволен. Он будет плохо играть.
Gipsy: Здесь многое от личного отношения зависит. Пусть даже игрок плюсовой, но еслди он в компанию не годится, вряд ли он у меня окажется. Мы выбираем людей, как-то подходящих по духу, и так далее. С такими людьми легче вопросы решать, потому что это не чисто бизнес, как у Джонни Бакса, например.
MaxKatz: Я бы посмотрел, кстати, чего у них там и как.
Gipsy: Ну, у меня с ним довольно сложные отношения. Ко мне очень много его ребят подходило, особенно во время WSOP, просили, чтоб я выставлял их игроков. Но я отвечал, что занимаюсь только российскими игроками, потому что для меня бизнес не так важен как дружеская атмосфера.
MaxKatz: Насколько я знаю, у них есть условие: игрок в минусе не может уйти.
Gipsy: Да, есть такое условие. Они заранее обговаривают, что игрок в минусе должен играть, пока не окажется в плюсе. Можно, конечно, плюнуть, сказать «не хочу», но репутация будет навсегда испорчена. Покерный мир тесен, и это в нем ни к чему.
MaxKatz: Я бы не расстроился. Договоренность, по-моему, бредовая. Ты же не можешь взять человека в рабство.
Gipsy: Нет, если человек у тебя играл, ушел в минус, а потом ты ему говоришь: «Ты никуда не уйдешь, пока не вернешься в плюс». Вот это рабство. А так ведь все известно заранее. И люди соглашаются на такие условия. Понятно, что многие не от хорошей жизни соглашаются.
MaxKatz: Правильно. Мне кажется, что если ставить жесткие условия, будешь иметь дело с неудачниками.
Gipsy: Да и удовольствия от этого не будет. Я не хочу этим заниматься просто ради дeнeг. Это должно быть просто любимое занятие. Хорошо, если оно приносит дeньги, но если не принесло – ладно, ничего страшного. Но Бакса я понимаю, он бизнесом занимается, все-таки. И игроки его не хотят портить репутацию.
MaxKatz: А репутация зависит от общества, в котором находишься. Если это общество считает подобное нарушение договоренности неприемлемым, то репутация, конечно, портится. А если нет – то нарушай сколько угодно. Это очень скользкая тема.
Gipsy: Да даже независимо от общества, если человек изначально согласился на такие условия, а потом отказывается, это неправильно в любом случае. Они говорят: «Не хочешь, не играй, но раз уж начал играть – будь добр, выполняй эти условия».
MaxKatz: С ними же тоже всегда можно договориться.
Gipsy: Насколько я знаю, договориться с Джонни очень сложно. Я говорил уже, что у нас с ним натянутые отношения, я с его ребятами часто пересекался, да и в Интернете мы ругались несколько раз. И вот недавно мы играли, я выставил весь стек, а Джонни не сдержался, и высказал что-то, вроде: «Ну вот, Gipsy в своем стиле, отдал мне свои фишки». Это, я считаю, последнее дело, потому что, пока игра идет, говорить можно все, что угодно, но когда человек уже проиграл, зачем?
MaxKatz: Да, я тоже так же думаю. Когда человек проиграл, уже ведь нет игры, просто жизнь обычная.
John: Верно, это будет все равно что потом к этому проигравшему человеку на улице подойти и все высказать.
MaxKatz: И вот, если ты, Gipsy, видел мою финалку, то мог заметить, что я там активно доставал одного игрока, он в итоге отдал мне большой стек. Так вот, я это к чему: во время игры можно любые доступные средства использовать, в рамках приличия, естественно. Как я ему говорил, что вот, дескать, ты тому рассказывал, что делать надо, а сам просто лакер, хотел по лаку доехать. Его, конечно, все это расстроило, он занервничал и отдал весь стек. Но как только он проиграл, пожали руки и разошлись мирно, без оскорблений.
Gipsy: На самом деле, в покерном мире очень много грязи. Например, Мен В Мастер, звезда, по доходам в покере входит в топ-10. Но его, кажется, три раза уже ловили на том, что вся его банда вьетнамцев собирает фишки на мелких турнирах и на важных турнирах подносит ему. И потом, когда считают фишки, выясняется, что в конце фишек в турнире больше, чем в начале. Я считаю, что давно пора его дисквалифицировать.
MaxKatz: Да пора уже. Но есть ведь и другие, Скотти тот же, вероятно, ни при чем.
Gipsy: К Скотти, понятно, претензий нет. Я, кстати, не следил, как он тут сейчас играет.
MaxKatz: В топ-8 сидел, это я знаю. А вот что дальше было, уже сказать не могу. Тут, кстати, в этот раз из России не приехало никого, неинтересно было.
Gipsy: А серия была плохая, только вот последний турнир на 5000 более-менее неплох был. 130 человек собралось, я там был чиплидером и в тройке был, но получил две раздачи подряд. Сначала туз и дама, дама на флопе, нарвался на двух тузов, следующей раздачей – туз и король и опять два туза у оппа, в итоге отдал большой стек.
MaxKatz: Да это не отдал, это он сам уехал. Еще что любопытно, здесь в Америке постоянно идут какие-то серии на 500, на 1000, на 5000, причем идут постоянно. Говорят, что для бэкинга они не годятся, все-таки, мелковато.
Gipsy: Да расходы большие получаются. Если возить с собой 6-8 человек, очень большие траты на проживание.
MaxKatz: Насчет расходов мне кажется, что тут 15% от загрузки – нормальная цифра. Но в таких турнирах, мне кажется, есть свои плюсы. Например, составы очень слабые. Я, например, был вчера в топ-30, так я там не видел ни одного опасного противника. На такие серии, к тому же, большой банкролл не нужен, да и моральный плюс для команды. И опыт немаловажный. Так что при развитой бэкинговой структуре такие турниры, мне кажется, могут быть очень полезны.
Gipsy: Ну да, ты, наверно, прав. Хотя, мы с нашей командой и так не много времени в Москве проводили до сих пор, даже крупных турниров хватает.
MaxKatz: Да сюда даже онлайновых игроков вывозить полезно, им никогда лишним не будет. Турниры массовые, народ играет активно, внимание прессы, опять-таки. Я вот пятисотку выиграл, не ахти какое достижение, так уже написали в газете. Для рекламных контрактов такая раскрутка народа не лишняя.
John: Я как игрок могу заметить, что опыт получаешь огромный, а удовольствие тем более.
Gipsy: Ну ты-то, все-таки, крупные турниры сыграл, не эти, которые на $500. Ты сыграл с лучшими игроками мира. Естественно, опыт получил колоссальный. На моих глазах то же самое с Ваней произошло. Он в онлайне был плюсовым игроком, а за столом чувствовал себя неуютно, краснел, когда рейзил. Ему потребовалось несколько VSOP завалить, чтобы уверенность приобрести. Но зато теперь он готов и в оффлайне в плюс играть.
MaxKatz: Да мне кажется, что на первое время для онлайновых игроков и маленькие турниры годятся. Потом, если что-то на них получится, можно вылезать на более крупные, и через год-два получатся отличные игроки.
Gipsy: И, все-таки, даже в плане подготовки со VSOP ничто не сравнится. Просто надо увидеть это множество столов, две тысячи человек, услышать стук фишек, и все, это ощущение на маленьких турнирах не получишь.
MaxKatz: Да, ощущение замечательное. Но, с другой стороны, у меня с команде сейчас не все готовы играть VSOP. И в этом плане Вегас очень хорош, потому что параллельно со VSOP идет еще куча турниров, на которых можно потренироваться.
Gipsy: Да Вегас вообще в плане покера идеален. Тут такое количество турниров, на любой вкус. Как на работу можно ходить. Нам, вообще, с работой очень повезло, надо благодарить судьбу за то, что у нас такой вот вид деятельности.
MaxKatz: Сколько я хороших игроков знаю, почти ни про кого не могу сказать, что повезло. Не в везении дело.
Богатый игрок – уже не игрок
Gipsy: Нет, я, все равно, считаю, что определенный элемент везения в покере присутствует. Вот мне, откровенно говоря, повезло. Я просто попал когда-то в струю и играл с людьми, которые стрит от флэша не отличали. И банкролл сделал на этом. Любой нынешний игрок, попади он в такие условия, тоже наиграл бы дeньги так же. Будь он поумнее меня, он бы, конечно, этими дeньгами распорядился как следует. Хотя я ни о чем не жалею, главное опыт. А опыт я за три года получил бесценный. Я не дeньги потерять боюсь, а возможность играть. А дeньги и роскошь игроку не нужны. Они расслабляют и портят. Я думаю, не будь у меня когда-то банкролла в несколько миллионов, я бы так и играл и играл бы лучше. А так я не мог себя даже ЕПТ заставить играть, потому что главный приз там миллион, а миллионы я несколько раз в год разыгрывал.
MaxKatz: Так ты потому и придумал бэкинг, потому что самого себя играть заставить не мог?
Gipsy: Нет, бэкинг это нечто другое. Мне, все-таки, хотелось бы относить себя к игрокам, а не к бизнесменам. Я игрок по натуре. А игрок должен быть голодным. Когда банкролл огромный, ты уже не игрок, мотивация теряется.
MaxKatz: Да, я через такое проходил, и мотивация пропадала, и интерес к турнирам.
Gipsy: Ну а как не пропадать интересу к турнирам, когда постоянно разыгрываешь суммы большие, чем на турнирах можно взять? Когда у тебя огромный банкролл, даже крупное поражение не влияет ни на что. А так мне вот скучно было, я по покер-румам прошелся, везде у меня, естественно, ноль, только на старзах лежит 6 долларов. Я из 6 за вечер сделал триста. Понятно, что триста долларов – это немного, но сам процесс имеет значение.
MaxKatz: Через то, что ты сейчас рассказываешь, по-моему, все игроки индивидуальщики проходят рано или поздно.
Gipsy: Наверно. Самый характерный пример – Саша Кострицын. Он очень похож на меня в этом смысле. В плане таланта, наверно, он лучший игрок в России, хотя для покера одного таланта, все-таки, мало. Но он, все-таки, молодец.
MaxKatz: Ну, Саша, конечно. Но мне кажется, в жизни одного самостоятельного игрока без какой-то внешней поддержки ситуация такая: в какой-то момент начал хорошо играть, опыт есть технические знания есть, дeнeг нет, мотивация высокая. Начал играть, начал всех рвать, потом заработал дeнeг, мотивация пропала. И так постоянно.
Gipsy: Да. Так и есть. Чем хуже дела, тем лучше мотивация. Я по себе знаю, что когда наигрываешь большой банкролл, заплываешь жирком, тебе начинает казаться, что так будет всегда. Играть уже не хочется. Тут игрок перестает быть игроком.
MaxKatz: Но потом все меняется. Я много знаю людей, которые поднимаются и опускаются постоянно. Я долго думал, как с этим бороться, и надо ли вообще бороться. Может, так и должно быть.
Gipsy: Это стиль жизни такой. Люди все разные, я про себя знаю, что не смогу, имея миллион, играть десятитысячный турнир. Просто не смогу себя заставить. Мне нужно, чтоб обязательно нервишки играли. Вот я и проиграл в свое время две трети своего почти пятимиллионного банкролла за три дня.
John: Ты сейчас об этом говорил, мне подумалось, что для жизни, что полтора миллиона, что семь – никакой разницы нет.
Gipsy: Я, кстати, тоже об этом подумал. Вот было у меня пять миллионов. Положил бы их в банк. Не проблема найти такой банк, чтоб получать 10% годовых. Это $500 000 в год и $40 000 в месяц. Ничего не делая, можно получать $40 000 в месяц. Зачем уже нужен покер? Но нет, надо играть, я знаю, что будь у меня сейчас опять эти пять миллионов, я опять играл бы, пока не упал бы до нуля.
MaxKatz: И все-таки, можно ли как-то решить эту проблему с падающей мотивацией?
Gipsy: Да тут от человека все зависит. Я еще один пример приведу – Илья Городецкий, мой друг. Он с большим банкроллом не то что 10%, он половину процента на стол не поставит. Помнится, он пятидолларовые турниры играл. Для него, конечно, покер не жизнь, но я уверен, что если бы стал жизнью, ничего бы не изменилось.
MaxKatz: А если есть близкие люди, к которым приходишь, они спрашивают, как сыграл, не скажешь же, что за два часа до конца пошел там в русский играть.
Gipsy: Конечно. Но когда появляется такая ответственность, внутренне начинаешь себя некомфортно чувствовать. Ну, я, по крайней мере, начал бы. Хотя по моим стопам идти ни в коем случае не надо. У меня настрой на то, что мы живем один раз, и я не хочу знать, что будет завтра. Никогда я не понимал этих принципов, вроде, закончить институт, найти работу и так далее. Расписать свою жизнь на 20 лет вперед. Это все равно, что уже прожить ее. Пусть я лучше на вокзале буду ночевать. Мне, кстати, приходилось. И из Минска до Москвы добираться приходилось поездами три дня без дeнeг, потому что все дeньги в Минске проиграл в автоматы. Я понимаю, что это, может быть, глупо звучит, но мне так нравится.
MaxKatz: Но за стабильность в жизни многие готовы дорого платить.
Gipsy: А я, наоборот, готов платить за то, чтоб ее не было. Мне вот сейчас в Макао предлагают управлять всем этим покером тамошним, я сижу и думаю, почему бы и нет. Может быть, через полгода я буду там, может по-другому сложится. Я не знаю, что через полгода будет, и мне это нравится.
MaxKatz: Я думаю, иногда все думают о том, что так жить было бы интересно. Но, как правило, не хватает смелости выйти из этой своей стабильности. Вся система настроена на то, чтоб ты из нее не выскакивал.
Gipsy: А у меня, может быть, просто ответственности нету. Перед близкими людьми.
MaxKatz: Тут со всеми близкими и родственниками ключевой фактор, мне кажется, вот в чем. Если они будут знать, что у тебя все хорошо и тебе все нравится, их ведь это устроит.
Gipsy: Так ведь до всего этого надо дойти еще. Думаю, если ты будешь добираться из Минска до Москвы поездами три дня, голодный и без дeнeг, они, все-таки, будут переживать за тебя.
MaxKatz: Да, но если им дать выбор: жить тебе так, как нравится тебе, или жить так, как нравится им, но тебе – нет, то они, все-таки, выбрали бы первое.
Gipsy: Да нет, очень много таких случаев, когда близкие давят на человека. Сколько раз посты на форумах встречал, типа мой муж покерист, бросил работу, сидим без дeнeг, но он любит покер. Я могу понять этих людей, которые видят, как близкий их человек бросает учебу, работу, плюет на все и идет в какой-то покер, который неизвестно куда его выведет.
MaxKatz: А сложно, сложно этот барьер преодолеть и с родственниками считаться приходится. Мне кажется, уверенность нужна какая-то, что получится то, что задумал.
Gipsy: Уверенность нужна, конечно. Я когда в покер пришел, я ж на одной уверенности играл. И сразу стал выигрывать. Появились эти большие дeньги, и уверенность пропала. Все, играть не интересно стало, как будто разучился.
MaxKatz: Мне кажется, нельзя разучиться. Так вот играл, играл и все, разучился. Невозможно такое.
Gipsy: Да нет, мне кажется возможно, потому что я потом уже старался, вроде бы, играть, а, все равно, не получалось. Вроде играешь так же, делаешь все то же самое, но внутреннее ощущение пропадает.
MaxKatz: Вот ты все объясняешь абстрактным чувством, а мне кажется, у этого есть вполне рациональное объяснение. Просто в мыслительный процесс вклинивается что-то, чего там быть не должно. Например, рассуждение, типа «Ну, вылечу и фиг с ним». Мне кажется, надо подумать и понять, что именно попадает в мыслительный процесс и меняет итоги твоих решений.
Gipsy: Я не могу найти причину.
John: Это сложная тема. У меня тоже были моменты, когда проигрываешь раздачу, потом, после турнира рассматриваешь ее вне контекста игры. Везде все правильно сделано, думаешь, что же не так. Найти причины очень сложно, но, мне кажется, стоит копать. Это, в любом случае, большой плюс.
Gipsy: А есть такие моменты, когда невозможно найти. Я пытался анализировать и ничего не находил. Тут, все-таки, миллионы факторов действуют на игру. Покер – это не шахматы, нет в нем правильных и неправильных ходов. Поэтому я обсуждения раздач не люблю.
MaxKatz: А такие обсуждения, как правило сводятся к тому, что одна участвующая сторона пытается доказать другой, что она ничего не понимает в покере.
Gipsy: А я и не участвую в этих обсуждениях. О раздачах рассказать могу, но советов не премлю, потому что никто, кроме того человека, который играл раздачу, не обладает всей полнотой информации. Я вообще всегда по ситуации чувствовал, что делать. А сейчас это феноменальное чутье куда-то пропало.
MaxKatz: Мне кажется, обсуждая этот вопрос так, не замечаешь большого количества важных вещей, о которых следовало бы подумать.
Gipsy: Ну да, наверно. Я сам стал себя на мысли ловить, что чувствую, в какой я форме, в плохой или хорошей. Вот на Багамах недавно был турнир, играло там тысяча человек. Я в первый день пришел, у меня было, действительно, чувство, как два года назад, когда я выигрывал все. И стол попался тяжелый, но я закончил день вторым. И во второй день я со вторым стеком остался. А на третий пришел – чувствую, не получится у меня сегодня. Оставалось 80 человек, у меня стек был большой, но я был уверен, что ни на какой финальный стол я не попаду. Так и проиграл все раздачи до одной.
MaxKatz: Да и у меня такое бывает. Бывает, приеду на турнир и за две минуты до начала уйду. А бывает садишься и понимаешь, что если бэд-битов не будет, то все будет нормально.
Gipsy: Нет, понятно, что всегда и переехать тебя могут, но главное-то то, что ты сыграл хорошо, все, что мог сделал. Я только теперь начал этот опыт ценить. Потому что когда я два года назад садился за стол, я был уверен, что эти люди рядом сидящие пришли отдать мне свои дeньги. Сейчас это пропало.
MaxKatz: Вот о настрое, об уверенности, об этом всем надо бы поговорить, подумать побольше, поглубже покопать. Мне кажется, что придя здесь к каким-то выводам, мы далеко продвинемся в покерном искусстве. Потому что техническую часть у нас в России игроки знают, а вот психологию эту изучить еще было бы совсем хорошо.
Gipsy: Да техническую часть все знают, много есть сильных игроков. Но выигрывают-то те люди, у которых есть какой-то внутренний кураж.
MaxKatz: Но я уверен, что на этот самый кураж как-то можно влиять. Надо подумать как. Если придумаем, обязательно поделимся.
Спонсор моего блога William Hill Poker
