Налоги для игроков: 13%, 6%, 0%

Доходы российского покерного игрока подлежат налогообложению. Выделю три подхода к определению налоговой ставки.


1. СТАНДАРТНЫЙ. Ставка: 13%. Большинство граждан России (физические лица) должны платить НДФЛ, т.е. налог на доходы физических лиц. Выигрыши игроков относятся к доходам, облагаемым налогом по данной ставке. Необходимо заметить, что 13% – одна из самых низких в мире ставок подоходного налога, не зависящая от размера дохода, сумма уплачиваемого налога по которой может быть ещё и существенно уменьшена за счёт налоговых вычетов на образование, покупку недвижимости и др.. Учитывая то, что играть онлайн в России не запрещено – ваш доход абсолютно легальный.

Декларацию о доходах налогоплательщик обязан подавать самостоятельно раз в год, параллельно с уплатой суммы налога.


2. ОПТИМИЗИРОВАННЫЙ. Ставка: 6% + 12003 руб. обязательных отчислений в Пенсионный фонд РФ в 2010 году. Возможность платить 6% вместо стандартных 13% появляется у игроков, зарегистрировавшихся в качестве индивидуального предпринимателя (ИП) и применяющих упрощённую систему налогообложения (УПС).

Игроку, желающему зарегистрироваться в качестве ИП, необходимо знать следующее. Законом прямо разрешена предпринимательская деятельность в качестве игрока. Ст. 364. гл. 29. ч. 2 НК РФ гласит, что игорный бизнес - предпринимательская деятельность, связанная с извлечением … индивидуальными предпринимателями доходов в виде выигрыша… (цитата немного урезанная, но полностью сохраняющая смысл дословной формулировки). Однако, пп.9 п. 3 ст. 346.12, гл. 26.2. ч. 2 НК РФ запрещает индивидуальным предпринимателям, занимающимся игорным бизнесом применять упрощенную систему налогообложения.

3-бетим. Чтобы всё-таки быть ИП и платить 6%, необходимо изначально в видах предпринимательской деятельности по ОКВЭД указать следующие виды:

52.61.2 Розничная торговля, осуществляемая непосредственно при
помощи телевидения, радио, телефона и сети Интернет
65.22.9 Предоставление услуг доверительного управления активами
67.13.3 Предоставление услуг по упаковыванию денег (шутка, это не надо :)
67.13.4 Консультирование по вопросам финансового посредничества
72.1 Консультирование по аппаратным средствам вычислительной техники
72.2 Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области
72.3 Обработка данных
72.4 Деятельность по созданию и использованию баз данных и информационных ресурсов
72.5 Техническое обслуживание и ремонт офисных машин и вычислительной техники
72.6 Прочая деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий
92.34.3 Прочая зрелищно-развлекательная деятельность, не включенная в другие группировки
92.72 Прочая деятельность по организации отдыха и развлечений, не включенная в другие группировки
93.05 Предоставление прочих персональных услуг

Хочу заметить, что в абсолютном большинстве случаев ни налоговой, ни кому-то ещё не будет никакого дела, как именно вы зарабатываете в интернете, главное чтобы вы своевременно декларировали сумму дохода и платили налог. При этом, проанализировав ситуацию в целом, я не рекомендую во избежание недоразумений, будучи ИП широко афишировать возможность получения своего дохода игорным бизнесом, а также создавать финансовые схемы, прямо указывающие, каким образом получен ваш предпринимательский доход.

Обратите внимание, что регистрироваться ИП и платить оптимизированный налог становится выгодно, если ваши доходы от игры в год более 125 230 руб.. В противном случае, выгоднее оставаться на стандартных 13%.

(расчёт 125 230 руб. делался по формуле: 0.06*0.5*х + 12003 = 0.13*(х - 4000), где х – сумма дохода, при которой сумма уплачиваемого стандартного налога будет равна сумме уплачиваемого оптимизированного налога, 0.06 – ставка оптимизированного налога, 0.5 – максимальный коэффициент для уменьшения суммы оптимизированного налога на сумму отчислений в Пенсионный фонд РФ, 12003 – сумма в руб. всех обязательных отчислений в Пенсионный Фонд РФ в 2010 году, 0.13 – ставка стандартного налога, 4000 – максимальная сумма выигрыша в руб., необлагаемая налогом при стандартном налогообложении).

При получении вами годовых доходов от 400 100 руб., ваша налоговая ставка с учётом платежей в Пенсионный Фонд РФ достигает 6% фактически.

(расчёт 400 100 руб. делался по формуле: 0.06*х - 12003 = 0,03*х, где х – сумма дохода, при которой сумма уплачиваемого налога с учётом платежей в Пенсионный Фонд РФ достигает 6% фактически, 0.06 – ставка оптимизированного налога, 12003 – сумма в руб. всех обязательных отчислений в Пенсионный Фонд РФ в 2010 году, 0.03 – минимальная ставка оптимизированного налога за вычетом всех обязательных отчислений в Пенсионный Фонд РФ).

Да, и ещё. Законом определена максимальная сумма предпринимательского дохода в год, при которой допустимо применять упрощённую систему налогообложения – в настоящее время это 60м руб.

Декларацию о доходах ИП обязан подавать самостоятельно раз в год, параллельно с уплатой суммы налога.


3. ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ. Ставка: 0%. Честно сказать, осознание абсолютной легальности быть профессиональным игроком и законно не платить ни в России, ни в других странах подоходный налог, перевернуло мой мир. Доход профессионального игрока при определённых условиях не облагается подоходным налогом! При этом мы остаёмся полностью законопослушными гражданами России со всеми правами, в т.ч. правом законно распоряжаться своим доходом по своему усмотрению, используя счета в российских банках.

Основания и условия для отсутствия НДФЛ для игроков, граждан России, выбравших для себя профессиональный подход к получению дохода и определению налоговой ставки, следующие.

П.1 ст. 207 гл. 23 ч. 2 НК РФ определяет налогоплательщиками НДФЛ физических лиц, являющихся налоговыми резидентами РФ, а также физических лиц, не являющиеся налоговыми резидентами, но получающих доходы от источников в РФ. П. 2 этой же статьи гласит, что налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.

Далее, ст. 209 гл. 23 ч. 2 НК РФ в качестве объекта налогообложения признается доход, полученный налогоплательщиками:
1) от источников в Российской Федерации и (или) от источников ЗА ПРЕДЕЛАМИ Российской Федерации - для физических лиц, ЯВЛЯЮЩИХСЯ налоговыми резидентами Российской Федерации;
2) от источников в Российской Федерации - для физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации.

***

Это означает, что в соответствии с законами РФ, граждане РФ, проживающие в России в течение года суммарно менее 183 дней (менее полугода), НЕ ЯВЛЯЮТСЯ налоговыми резидентами РФ и, как следствие, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ налогоплательщиками НДФЛ с доходов, полученных от источников (!) за (!) пределами РФ, т.е. такой доход абсолютно законен, но налогом не облагается! В нашем случае это доходы, перечисляемые нам иностранными покер-румами на наши российские или иностранные банковские счета, или на счета электронных платёжных систем.

При этом замечу, если мы проживаем в РФ менее 183 дней в году, т.е. являемся нерезидентами РФ и наш доход из иностранных покер-румов законно налогами не облагается, то, наш возможный дополнительный доход от источников (!) в (!) РФ, облагается НДФЛ по повышенной ставке для нерезидентов 30%, кроме дивидендов от долевого участия в деятельности российских организаций, облагаемых по ставке 15%.

***

Другими словами, профессиональному игроку, чтобы законно не платить НДФЛ с выигрышей необходимо побольше путешествовать, либо вполне достаточно жить на 3 страны: до 183 дней суммарно в России (подчёркиваю, не подряд, а именно суммарно в течение года), несколько месяцев, например, в Великобритании, и ещё несколько месяцев, например, в Монако. Или миксуйте страны на свой вкус )

Обращаю внимание, что, оставаясь гражданином России, при этом, фактически подолгу проживая в других странах, необходимо учитывать и количество дней проживания в году в каждой конкретной стране, чтобы случайно не стать налоговым резидентом страны пребывания (комментарии коллег с указанием максимальных сроков пребывания в год в конкретных странах приветствуются), и чтобы не пришлось там платить подоходный налог от иностранных источников по ставке этого государства. Если соблюдать эти лёгкие и приятные правила, ни одна страна мира не сможет обложить ваш доход от зарубежных источников подоходным налогом, при этом ваш капитал везде будет считаться законным.

Декларацию о доходах вы подавать не обязаны. Сумма доходов нерезидента РФ от источников за пределами РФ не ограничена. ИП регистрировать не надо. При разовом перемещении по счёту в российском банке сумм от 600к руб. (а также, ряде других случаев) Финмониторинг и подтверждение законности средств сохраняются. В диалогах с контролирующими органами ничего утаивать не нужно. Всё абсолютно законно!


Коллеги, соблюдайте налоговое законодательство РФ, как видите – это очень легко )
Трезвых расчётов, удачи и побед в игре!


P.S. Законно зарабатывать сколько хочешь, законно не платить подоходный налог, жить где хочешь и путешествовать по всему миру… И кому это только нужно?


68 комментариев

  • Evff {participant} Evff
    24 марта 2010, 09:07
    4
    Ты не из налоговой случаем ? :)
  • BinBLacK Top {participant} BinBLacK
    24 марта 2010, 10:58
    -2
    на счет пребывания за границой, за границой на нас действует родное гражданское право и публичное право страны в которой мы проживаем, так что за границей на нас будет действовать налогообложение той страны в которой мы находимся, следовательно в Британии тебе придется просто платить им по ихним налогам и все..
    • antourage {participant} antourage
      24 марта 2010, 11:25
      0

      Резидентами Великобритании, доходы которых облагаются налогами, считаются физические лица проживающие на территории Великобритании более 183 дней в финансовом году (у них это до 5 апреля) или если он/она приезжает в Великобританию на 91 день или более на протяжении 4 финансовых лет подряд. Если эти условия не соблюдаются, т.е., например, гражданин РФ, живёт в Великобритании менее 183 дней в их финансовом году и подряд 4 года на срок более 91 дня не приезжает, он считается нерезидентом и не платит налоги от доходов, полученных от источников за пределами Великобритании.

      Условия признания налоговым резидентом/нерезидентом страны примерно одинаковы во многих странах. Как правило, доходы от зарубежных источников НЕрезидента налогами не облагаются.

  • fliatas {participant} fliatas
    24 марта 2010, 11:14
    1
    Очень хорошая статья, много чего для себя почерпнул, хоть я и из Литвы.
    Спасибо автору, и не слушай разных "умников" которым это не интересно, статья очень важная, тк надо знать сколько и как мы должны будем заплатить за то чем занимаемся, а так же как избежать или уменьшить эту плату.
    ПС antourage оставь свой скайп или асю, буду признателен.
    • antourage {participant} antourage
      24 марта 2010, 13:10
      0

      У вас, конечно, налоговая система немного позамороченней ))) Чтобы не платить подоходный налог с зарубежных источников надо быть НЕпостоянным жителем Литвы, т.е. в одном налоговом периоде жить в стране тоже меньше 183 дней + в несколько налоговых периодов подряд жить в стране меньше 280 дней и чтобы не более 90 дней в любом из них + чтобы личные, социальные или экономические интересы на время налогового периода находились скорее заграницей, чем в Литве + не иметь в Литве постоянного места жительства + может даже что-то ещё ) Но в целом, и иностранцам и гражданам, если жить в Литве не более 90 дней ежегодно, подоходный налог от зарубежных источников (читай, покер-румов) ЗАКОННО платить не нужно, при этом граждане за несколько ближайших лет должны сначала потерять статус постоянного жителя (гражданство сохраняется)...

      Думаю, многим было б интересно, если кто знающий отпишется поподробней по Литве с нюансами, по состоянию "на сейчас" )
      Спасибо, fliatas! По скайпу/асе отпишу в личку )

  • sunman {participant} sunman
    24 марта 2010, 11:19
    0
    Прикольная статья.
    А если просто налоговую инспекцию не извещать о своих доходах? Выводить средства на банковский счет суммами до 600 тыс.
    В чем проблема будет?
    • antourage {participant} antourage
      24 марта 2010, 14:08
      1

      Ну, если налоговая за каждым углом мерещяться не будет, гражданская ответственность, там, давить, или совесть мучать, то банк в какой-то момент может организовать проблемы и по суммам менее 600к руб... Вообще, всё это называется "на авось"... А про миф, что финмониторинг контролит только суммы от 600к уже подготовил огрооооомную статью, на днях выложу )

    • De_pot {participant} De_pot
      24 марта 2010, 15:06
      1
      Скорее за задницу возьмут тех , кто будет о чем-то кого-то в налоговой извещать. Их брать за задницу удобнее для плана.
      Недощлешь какую-нибудь бумажку из сотни требуемых или ошибешься где-то в одной из сотен бумажек- и ты уже совершил ТЯЖКОЕ преступление.
      Физ.лицу никого ни о чем извещать не нужно ни в каком случае, хуже не будет. Даже в случае сверхкрупных заносов. Есть опр. методика.

      А я к примеру если бы занес и даже захотел никого бы не смог известить. В моей налоговой все забито народом на всех окошках висят распечатки типа СПРАВОК НЕ ДАЕМ!! или СПРАВОК НЕ ДАЕМ!! НИКОГДА!!!! . Доверенности формы X НЕ ПРИНИМАЮТСЯ!!!! итд. От визита туда у меня до сих пор блевотный рефлекес.

      Заглянул в одно окошко, так там внутри все пр-во комнаты забито стопками бумаг в пол-человеческого роста!! Все пространство кроме тропки по середине! Сотни стоп! Может и тысяча

      Мудачье какое-то
  • Dolphin {participant} Dolphin
    24 марта 2010, 13:52
    0
    Кстати давно думал о таком варианте.
    Москва (полгода) + Киев, Минск и о. Самую - остальные полгода :)
  • mOfo {participant} mOfo
    24 марта 2010, 15:29
    1
    отличная статья, спасибо!
  • indigomd {participant} indigomd
    24 марта 2010, 15:41
    6
    Главное чтобы расходы на проживание в тех самых двух других странах, не превысили эти самые 13%! ) Хотя если бы была возможность, я даже 30% лучше за границей просирал, чем 13% отдавать этим пидоргам. )
  • dragnir {participant} dragnir
    24 марта 2010, 15:51
    0
    Допустим я сделал ИП, как-то обозвал, потом поехал на WSOP ME и выйграл $10кк. Я по прежнему заплачу 6%, или из-за публичности я не смогу трактовать это как деятельность в рамках ИП и буду платить 13%?
    • antourage {participant} antourage
      24 марта 2010, 16:12
      0
      Ухт ) Похоже, что настолько публичный выигрыш к онлайн-предпринимательству с использованием вычислительной техники и информационных технологий никак не приписать, да и $10кк дохода уже превышают допустимый максимум в год для ИП в 60 млн. руб., потолок, до которого разрешено применение УПС... По той и другой причине получается 13%. Путешествуй полгода в том же году, тогда 0%. P.S. ИП идёт без названия, просто ИП ФИО.
      • dragnir {participant} dragnir
        24 марта 2010, 17:19
        0
        "Обозвал" в смысле деятельность "67.13.4 Консультирование по вопросам финансового посредничества" и т.п.
        Год считается в России с я 1 января по 31 декабря? Или фин год в других рамках?
        • antourage {participant} antourage
          24 марта 2010, 22:19
          0
          Лучше основной вид "72.4 Деятельность по созданию и использованию баз данных и информационных ресурсов" + остальные, как дополнительные ;)
          В Налоговом Кодексе у нас используются 2 понятия: календарный год (с 1 января по 31 декабря) и налоговый период. Налоговым периодом по НДФЛ, а также по налогу на доходы по УСН является календарный год.
  • Perpetum {participant} Perpetum
    24 марта 2010, 17:08
    0
    Спасибо
  • dragnir {participant} dragnir
    24 марта 2010, 17:21
    0
    Какие минусы быть "не резидентом РФ" кроме как 30% налога на деятельность внутри страны?
    Избирательное право, отсутствие соц гарантий каких-то? Обучение бесплатное, в конце концов (мне уже не надо, но всё ж).
    • antourage {participant} antourage
      24 марта 2010, 23:08
      0

      Для граждан РФ - практически никаких. Гражданство РФ пожизненное и полноценное, в том смысле, что избирательное право, соц. гарантии и пр. - всё есть. Есть отдельные нюансы, как, например, налог "внутри" выше, или физ. лицо НЕперечисляет в период нерезидентства взносы в Пенсионный Фонд (если он не имеет доходов внутри РФ), что фактически снижает размер его пенсии в будущем.

      Важно помнить, что если в этом году статус резидента потерян, а в следующем гражданин снова постоянно живёт в России - он снова резидент.

      Кто найдёт в законах РФ серьёзные минусы для статуса гражданина РФ "нерезидент" - прошу сообщить.

  • psihoz {participant} psihoz
    24 марта 2010, 18:33
    0
    А ничего что покер в РФ скоро год как запрещён? :)
    • antourage {participant} antourage
      24 марта 2010, 23:15
      0

      Запрещён, так называемый, "спортивный покер" и оффлайн азартные игры вне 4х игорных зон.
      Любые онлайн-игры, в т.ч. азартные, в России не запрещены.

  • AKravchenko Pro {participant} AKravchenko
    24 марта 2010, 19:48
    1
    по 3-му пункту - там где 0%
    так быть не может точно - если бы это можно было - представьте сколько богатых людей не платили бы налоги вполне легально - 4 месяца в США, 4 в Англии и 4 в Австралии или еще где нибудь
    если человек нигде не набирает 183 дня - он может себе выбрать налоговую резиденцию - но вовсе не любую страну
    например чтобы выбрать Великобританию (там с покеристов налогов не берут) - надо получить вид на жительство
    а если есть Российское гражданство и все - тогда и налоги в России - без вариантов
    • antourage {participant} antourage
      24 марта 2010, 22:01
      2

      Александр, моё однозначное утверждение об отсутствии подоходного налога на доходы граждан РФ, являющихся налоговыми НЕрезидентами, от источников за пределами РФ основано на конкретных процитированных статьях Налогового Кодекса РФ. Моё утверждение подтверждено официальным толкованием данного вопроса Минфином РФ и Федеральной налоговой службы РФ.

      Какова юридическая платформа Ваших слов "так быть не может точно" и слов "тогда и налоги в России - без вариантов"? ;)

      • AKravchenko Pro {participant} AKravchenko
        24 марта 2010, 23:30
        0
        Сразу скажу - что я на 100% в этом не уверен - но я консультировался со знающими людьми и мне объяснили следуещее:
        Конечно если вы в России НЕрезидент - то вы подоходный налог не платите - но для этого вы должны где-то (в какой-то стране) быть резидентом. Вы не можете быть НЕрезидентом во всех сразу странах. Например, если у вас есть вид на жительство в Монако - вы можете быть резидентом там и не платить налоги, но для этого надо его иметь. То же самое с Австрией или Великобританией.
        Я думаю то толкование, которое вам дали - они вас неправильно поняли, наверное они подумали, что ситуация типа, что у вас есть вид на жительство где-то или второе гражданство, в России вы <183 дней и хотите платить налоги там.
        • antourage {participant} antourage
          25 марта 2010, 03:22
          0

          Я понял Вашу аргументацию. К сожалению, на ней сказались ошибочные суждения третьих лиц. Давайте проанализируем Вашу позицию, сравнивая то, о чём вас "проконсультировали" с действительностью.

          1. Вам объяснили, что НЕрезидент РФ, чтобы не платить подоходный налог в РФ должен быть резидентом другой страны.

          В действительности, это заблуждение основано на существенно искажённом субъективном толковании ст. 232 "Устранение двойного налогообложения" гл. 23 ч. 2 НК РФ, в которой, в частности, говорится, что для освобождения от уплаты налога, налогоплательщик, ЯВЛЯЮЩИЙСЯ налоговым резидентом РФ должен представить в налоговые органы официальное подтверждение того, что он является резидентом государства, с которым Российская Федерация заключила действующий договор (соглашение) об избежании двойного налогообложения, а также документ о полученном доходе и об уплате им налога за пределами Российской Федерации, подтвержденный налоговым органом соответствующего иностранного государства.

          Как видите, речь здесь идёт о РЕЗИДЕНТЕ РФ, одновременно являющимся РЕЗИДЕНТОМ другого государства.

          2. Вам сказали, что физическое лицо не может быть НЕерезидентом во всех странах сразу.

          В действительности, статус резидента любого государства уже является определённой привилегией, предоставленной физическому лицу за соблюдение им некоторых правил пребывания на территории данной страны. Законное резидентство физического лица в государстве – один из первых важных шагов к натурализации в данном государстве и, как следствие, получению гражданства. Правом предоставления гражданства многие страны привыкли распоряжаться очень осторожно, соответственно в каждой стране есть серьёзные требования к натурализации. Следовательно, привилегию «резидент», как один из первых шагов к гражданству, необходимо заслужить.

          Встречно, физическое лицо, заинтересованное в резиденстве страны пребывания, своё желание должно основывать на добровольности. Обязать, принудить быть резидентом или гражданином своей страны государство не вправе, а лицо, может не иметь добровольного желания быть резидентом или даже гражданином любого государства, соответственно, он/она может не иметь желания быть резидентом всех стран мира, добровольно ограничивая себя от выполнения необходимых для этого условий, а не обязанностей. Никто не вправе ограничить его добрую волю – законную добровольность.

          3. Относительно толкования, которое мне дали те, кто меня «неправильно поняли» )))

          Толкования, которые я упоминал в своём предыдущем комментарии, идут с префиксом ОФИЦИАЛЬНЫЕ ) Официальное толкование дается уполномоченными на то государственными органами, его результаты обязательны для всех субъектов права, формулируется оно в специальном акте. Официальное толкование – общеобязательная директива о том, как применять норму. Официальное толкование призвано обеспечить единство понимания законов и на этой основе единство их применения на всей территории государства.

          Александр, 3-й пункт темы, о ставке 0%, действительно верен, что, возможно, повлияет на Вашу дальнейшую жизнь… На мою уже точно влияет )

          P.S. Вот пример официального толкования Минфина РФ, подтверждающего правильность моих утверждений по обсуждаемому вопросу: http://www.taxpravo.ru/legislation/letter/article72611512194578555109501802598650

          • AKravchenko Pro {participant} AKravchenko
            25 марта 2010, 11:04
            0
            Меня этот вопрос с налогами серьезно интересует - потому что это как раз моя ситуация - меньше 180 дней в году в России. Насколько я понимаю, если я ни в одной стране мира не набираю 180 дней - я могу выбрать налоговою резиденцию сам - но выбирать я могу только из тех стран где у меня есть гражданство либо вид на жительство либо разрешение работать.
            Мне кажется это логично - иначе любой россиянин с большими доходами проводил бы 190 дней за границей и легально не платил налоги. Да и во всем мире все так делали бы. Такого быть не может в принципе.
            • antourage {participant} antourage
              25 марта 2010, 16:44
              1

              С фразой «такого быть не может в принципе» возвращаемся на 2 шага назад )))

              Александр, любая позиция в юридическом споре должна быть обоснована законами РФ или другими нормативно-правовыми актами. Мои утверждения основаны на процитированных положениях НК РФ, обязательных к исполнению гражданами РФ и имеющих высшую юридическую силу после Конституции РФ. Процитированные мною положения имеют официальное государственное толкование, в частности, на приведённом примере – письме Минфина РФ от 13 августа 2008 г. N 03-04-05-01/295, в отношении которого применяется буквальное толкование.

              Какими конкретно нормативно-правовыми актами РФ Вы можете подтвердить Ваше утверждение «такого быть не может в принципе»? При всём уважении, в столь серьёзном вопросе, выходящем за рамки Вашей профессиональной компетенции, субъективные аргументы, основанные на предположении и личных убеждениях абсолютно не применимы )

              Я рад, что этот вопрос представляет для Вас исключительную важность, продолжаем обсуждение. Вместе с тем я настаиваю на применении Вами в качестве аргументов прямых ссылок не законы РФ или другие официальные документы, имеющие действующую в России юридическую силу. Настаиваю не только в Ваших же интересах, но и интересах всех наших читателей )

              Я не ставлю перед собой цели вести спор ради спора. Если с Вашей стороны будет продолжаться встречное противоположное настаивание, базисом которого будут необоснованные личные убеждения, я буду вынужден прекратить дискуссию.

              В целом, мне в принципе приятно помочь тем, для кого этот вопрос важен.

              Чтобы упростить текст, изобилующий юридическими формулировками, приведу конкретный пример.

              Вы гражданин РФ. Вы зарабатываете деньги, выигрывая их в интернете в иностранном покер-руме. Иностранный покер-рум для целей налогообложения в России является «источником дохода за пределами РФ». Выигрываемые Вами деньги он перечисляет на Ваш счёт в российском банке. Других источников дохода ни в России, ни за её пределами Вы не имеете.

              Если Вы проживаете в России в календарном году более 183 дней, Вы обязаны в следующем году до 30 апреля подать декларацию о доходах за текущий год и заплатить налог (НДФЛ) по ставке 13% со всех своих доходов, как от российских, так и зарубежных источников. В Вашем случае – только от зарубежных источников, т.к. других источников Вы не имеете. В интересах налогообложения государством Ваших доходов, учитывая количество проведённого гражданином на территории России времени в отчётном году, в данном случае Вы считаетесь налоговым резидентом РФ.

              Расширяю условия примера.

              Вы гражданин РФ. Вы НЕ имеете разрешений на работу, ВНЖ, ПМЖ и гражданств других государств. При этом Вы имеете 5 действующих долгосрочных виз: Великобритания, Франция, Япония, Австралия и Индия, а также можете в безвизовом режиме посещать Кубу, Мальдивы, Багамы, Сейшелы, Таиланд и множество других государств, не говоря уж об Украине, р. Беларусь и ещё нескольких странах бывшего союза, с которыми у РФ максимально упрощённые отношения по перемещению и нахождению граждан в этих государствах.

              В текущем году на территории России в общей сложности Вы проживаете всего 5 месяцев (менее 183 дней), а остальное время свободно перемещаетесь по любым странам, куда имеете визовый или безвизовый доступ, находясь на их территориях от 2 недель и, например, до 3-х месяцев.

              Страны, которые Вы посещаете в текущем году, однозначно для целей своего налогообложения считают Вас НЕрезидентом и не претендуют на часть Вашего дохода (в виде налогов) от источников этого дохода вне этих стран. Если Вы за период краткосрочного визита/нахождения в какой-то стране заработали НА её территории деньги, даже как НЕрезидента Вас попросят заплатить с них налог на месте, о чём Вы, не обязаны информировать Россию (в рамках данного примера).

              Россия в этом году для целей НДФЛ также считает Вас НЕрезидентом, т.к. Вы находитесь на территории РФ в этом году менее 183 дней. Наличие гражданства РФ на признание Вас НЕрезидентом по итогам этого года никак НЕ ВЛИЯЕТ.

              В соответствии с Налоговым Кодексом РФ (что уже достаточно), положения которого о НДФЛ НЕрезидентов в частности официально истолкованы Минфином в вышеуказанном письме, Вы, являясь НЕрезидентом РФ по итогам этого года, НЕ ЯВЛЯЕТЕСЬ плательщиком подоходного налога от доходов, источники которых ЗА пределами РФ, а также НЕ ОБЯЗАНЫ этот доход декларировать.

              Если же, в этом году Вы, будучи НЕрезидентом РФ, заработали деньги и от источников НА территории России, в следующем году Вы обязаны подать декларацию, но только по своим доходам этого года от источников НА территории России. Доход от иностранных источников по-прежнему не подлежит в РФ ни декларированию, ни налогообложению.

              Подобная картина с Вашим резидентством/НЕрезидентством может повторяться из года в год по Вашему желанию.


              Александр, просто эта информация, мало того, что неожиданная, так ещё и существенно влияющая на Ваше будущее... Надо поверить. Пора создавать новый мир )

              • call_me_fantastic {participant} call_me_fantastic
                17 мая 2010, 23:29
                0
                Как я понимаю, если Александр затаскивает турнир в Франции например, являясь резидентом РФ, он должен будет заплатить налоги в обоих странах?
                Не являясь резидентом платить налоги нужно будет только в том месте где затащил. Верно?

                Получается эта схема более выгодна для онлайн игроков, которым налоги платить вообще не надо, главное только путешествовать по странам, разрешающим онлайн покер и рум в котором вы играете.

                Так же получается, что вывод денег можно осуществлять онлайн на карточку Visa того же Альфа-Банка, находясь при этом например на Карибах. единственный минус это лимит на снятие денег в банкоматах за границей. $1.7k в день если я не ошибаюсь?
                • antourage {participant} antourage
                  18 мая 2010, 00:15
                  0

                  Не зависимо, резидент или нерезидент, во Франции с Александра могут удержать налог на месте (если выплату делает французская компания или компания - налоговый резидент Франции), соглашение между РФ и Францией им это позволяет, но не обязывает. В России как нерезидент он налог платить не будет. Если в России по итогам этого года он будет резидентом, он должен будет заплатить налог, но если он его уже заплатил во Франции, то платится только недоплаченная по РФ-ставке разница, если таковая имеется.

                  По лимитам Альфы их сайт в помощь )

                • art28 {participant} art28
                  27 июня 2010, 02:28
                  0
                  нет, налог всегда платится только один раз
                  • antourage {participant} antourage
                    27 июня 2010, 04:22
                    0

                    Это не так. Разделим на "по закону" и "фактически".

                    По закону. Статья 232 "Устранение двойного налогообложения" НК РФ ссылается на договоры об избежании двойного налогообложения между Россией и государствами, как на главные регулирующие акты в этом вопросе. Как правило, подобные договоры в большей части между собой схожи. Возьмём, например, Конвенцию между Россией и Францией по данному вопросу. Cт. 23: "Если резидент России получает доходы или владеет имуществом, которое в соответствии с положениями настоящей Конвенции облагается налогами во Франции, сумма налога на такой доход или такое имущество, подлежащая уплате во Франции, вычитается из российского налога, взимаемого с доходов или имущества этого резидента. Такой вычет, однако, не может превышать сумму соответствующих налогов на доходы или имущество, исчисленных до вычета в соответствии с законодательством России". Т.е., если в России ставка выше – в России надо доплачивать.

                    Фактически же, российские 13% ниже ставок подоходного налога многих стран, следовательно, если налог уплачен "там", чему имеются соответствующие документальные подтверждения, в России доплачивать не придётся, правда и переплаченная разница возврату не подлежит.

  • richrom {participant} richrom
    24 марта 2010, 20:39
    0
    По этому вопросу, можно посмотреть на профессиональных теннисистов, и то как они уходят от налогов. Всякие Сафины, Кузнецовы и т.д давно уже прописались в Монако и платят налоги там, хотя продолжают оставаться гражданами России, т.к Монако это как аффшор.
  • Monopolist {participant} Monopolist
    25 марта 2010, 02:04
    0
    Всегда было интересно узнать, как профессиональные игроки решают налоговые вопросы.
    Плюс за тему.
  • ozkolok {participant} ozkolok
    25 марта 2010, 09:44
    0
    Помоему автор забыл что выигрыши облагаются налогом в размере 30% от суммы а не как не 13 и не 6 процентов если я не прав, пожалуйста поправьте меня.
    • antourage {participant} antourage
      25 марта 2010, 19:00
      0

      "Статья 224. Налоговые ставки.
      2. Налоговая ставка устанавливается в размере 35% в отношении ... стоимости любых выигрышей и призов, получаемых В проводимых конкурсах, ИГРАХ и других мероприятиях В ЦЕЛЯХ РЕКЛАМЫ ТОВАРОВ, РАБОТ И УСЛУГ."

      Слова "В ЦЕЛЯХ РЕКЛАМЫ ТОВАРОВ, РАБОТ И УСЛУГ" сужают понятие "игра" до пределов буквального толкования данного пункта. Игры в казино, на игровых автоматах и в онлайн-покер-румах не относятся к подобным играм, соответственно, выигрыши в них "по умолчанию" облагаются НДФЛ по ставке 13%, а не 35% (о 30% речи нет).

      О ставке налога на выигрыш временами бывают споры даже в среде налоговиков и профессиональных юристов. Но в России существует судебная практика, когда налоговая через суд взыскивала с игроков в автоматы неуплаченные с выигрышей налоги, при этом суд толковал статью о налоговых ставках буквально и не применял норму 35%, как не соответствующую, а взыскивал налог по ставке 13% + штрафные санкции.

  • fliatas {participant} fliatas
    25 марта 2010, 14:31
    0
    Отличная статья! С большим интересом читаю развернувшуюся дискуссию :)
    Почерпнул много интересной инфы.
    Кто объяснит, а какой смысл прописываться в том же Монако или других оффшорных зонах? Там вообще нету налога на выигрыши и таким образом можно жить в своей стране менее 180 дней в год и не платить никаких налогов, а так же в оффшорной зоне, в которой мы зарегистрированы (тк выигрыши там не облагаются налогом), при этом свободно пользуясь банками, карточками в своей родной стране?
    • antourage {participant} antourage
      25 марта 2010, 14:57
      1
      Примерно так. Конкретно в Монако нет подоходного налога в принципе ни на какие доходы и независимо от их источников. Правда, прописаться там (т.е. получить Вид На Жительство) не легко, т.к. это богатая европейская страна с очень высокими требованиями к резидентству.
  • antourage {participant} antourage
    26 марта 2010, 15:25
    1

    * По поводу резидентства в НК РФ есть небольшое уточнение: "Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения".

    Вывод: гражданин РФ, являющийся НЕрезидентом РФ, освобождённый от декларирования своих зарубежных доходов и уплаты с них НДФЛ, не должен официально включать в свой период пребывания заграницей вышеуказанные обстоятельства, а его документы, подтверждающие долгосрочное пребывание заграницей, не должны на эти обстоятельства указывать.

    * примечание автора

  • tumanna {participant} tumanna
    22 апреля 2010, 21:13
    0
    Скажите пожалуйста а доходы из покер рума Full tilt -  являются доходами получеными за пределами РФ? 
  • brbrbr {participant} brbrbr
    5 мая 2010, 15:48
    0
    Спасибо огромное за информацию и проделанную работу! Очень и очень полезно!
  • kursant {participant} kursant
    5 мая 2010, 22:45
    0
    Плюсанул:)
    Спасибо,ребята ! Очень интересно и познавательно.
    А как дела с этим в Украине?
    • antourage {participant} antourage
      6 мая 2010, 09:04
      0

      пожалст )
      примерно также (+-), тоже есть УСН по тарифам Украины, и 0% для нерезидентов.

  • TeeAy {participant} TeeAy
    8 мая 2010, 11:12
    0
    Хорошая статья! Спасибо! А какой налог сейчас на Украине 30% или 15% ? И нужно ли что-то оформлять, чтобы его платить? Или просто прийти, заполнить декларацию и заплатить?
  • ArsCrow {participant} ArsCrow
    14 мая 2010, 16:30
    0
    Уважаемый автор. У меня в другой теме (http://dampdp.pokeroff.ru/blog/note/1212984/) развернулась короткая дискуссия и она осталась незаконченной. А про нее забыл, а сейчас нашел ссылку и опять заинтересовался. Мой последний пост там был таким (см. ниже). Можете прокомментировать, в чем я не прав? Речь о вашем 3-м сценарии ("вообще не платить")

    Текст поста:

    Опять не то. Я понял, что тогда мы не будем резидентом ни в одной стране мира. Но как это нас освобождает от уплаты налога? Нерезиденты тоже платят налоги. В большинстве случаев, не-резиденты платят больше, если они не защищены соглашением об избежании двойного налогообложения.

    Сразу скажу, почему я так уверен. У меня юридическое образование, хотя сейчас работаю не совсем по специальности. Но мозги немного натренированные, чтобы видеть и понимать текст законодательства (а там везде нужно понимать буквально).

    Пример. В России (цитаты из той статьи):

    "...в качестве объекта налогообложения признается доход, полученный налогоплательщиками:
    ...
    2) от источников в Российской Федерации - для физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации".

    (замени здесь Россию на любую страны - конечно, с учетом ее законодательства)

    "...если мы проживаем в РФ менее 183 дней в году, т.е. являемся нерезидентами РФ и наш доход из иностранных покер-румов законно налогами не облагается, то, наш возможный дополнительный доход от источников (!) в (!) РФ, облагается НДФЛ по повышенной ставке для нерезидентов 30%"
    (и здесь замени Россию на любую другую страну)

    Получается, что если мы нерезиденты России, то если мы скажем, приехали в одну из игровых зон, сыграли, выиграли, то мы должны заплатить налог по повышенной ставке, т.к. мы выиграли эти деньги в России, не будучи резидентом и не имея прикрытия в виде защиты от двойного налогообложения. Потом мы едем в Германию, Францию, Италию - играем там, выигрываем и должны платить там. Потом играем онлайн и уже опять должны платить налог по месту получения дохода (вот здесь я уже не знаю где именно - где находятся сервера покеррума или в стране, откуда мы играем).

    То есть, сам факт того, что мы будем нерезидентами ни в одной стране мира обязывает нас платить налог на доходы во всех странах по месту получения этого дохода. Где выиграл - там и плати.

    Из всего, что написано и здесь и в той статье совершенно не следует, что мы можем просто не платить налоги. Речь идет только о том, как не платить налоги в отдельно взятой стране.


    Мой итог: Схема с 0% - это не законная схема ухода от налогов, это просто схема уклонения в надежде, что налоговики разных стран не заметят, что человек является нерезидентом во всех странах. На деле, человек, который живет так, нарушит законы кучи стран и будет везде считаться правонарушителем или даже банальным преступником ))

    --- конец ---
    • antourage {participant} antourage
      15 мая 2010, 01:10
      0

      Спасибо за вопрос.

      ОНЛАЙН. Говоря о налогообложении профессионального игрока по ставке 0%, являющегося налоговым нерезидентом, изначально мною имелся/имеется ввиду именно ОНЛАЙН-игрок. Родное государство не облагает НДФЛ доходы нерезидента от зарубежных источников, плюс, обратите внимание, Вы не учли следующий налоговый факт: офшоры, в которых зарегистрированы большинство покер-румов и расположены их сервера, также не облагают налогом доходы нерезидентов, несмотря на то, что доходы получены на территориях этих государств, независимо от наличия у этих государств с другими странами соглашений об избежании двойного налогообложения. На то они и офшоры. ВСЁ АБСОЛЮТНО ЗАКОННО. 0%.

      ОФЛАЙН. Не всегда для налогового нерезидента в офлайне будет действовать ставка 0%. Если игра проходит, например, в Германии (Франции, Италии, др.), НО по бумагам организатор выплачивает выигрыш из того же офшора или перечислением на акк в руме - налог 0%, Германия (Франция, Италия, др.) здесь не причём. Если же выигрыш выплачивается налом юр. лицом Германии (Франции, Италии, др.), необходимо вникать в текст соглашения об избежании двойного налогообложения государства своего гражданства с государством, в котором проходит офлайн-игра. К счастью, у России подобных соглашений достаточно (у РБ, предполагаю, их список гораздо меньше). Согласно этим соглашениям выигрыши можно отнести либо к категории доходов "Артистов и спортсменов" (этот пункт есть не во всех соглашениях), либо к категории "Другие доходы". Если в стране офлайн-игры покер официально признан видом спорта, в соглашении между странами есть пункт "Артисты и спортсмены", организатор вправе (но не обязан) удержать налог на месте, по ставке этого государства для нерезидентов. Если в соглашении между странами выигрыш можно отнести только к категории "Другие доходы" - налог уплачивается ТОЛЬКО в своём государстве, но т.к. в своём мы нерезиденты, то ставка 0%. ВСЁ АБСОЛЮТНО ЗАКОННО.

      В нашем случае (для нерезидентов) категорически нет никакого ухода/уклонения от налогов ни в одной из стран.

      P.S. В примере "гражданин России, налоговый нерезидент, выигрывает в одной из российских игровых зон" - он действительно должен в следующем году задекларировать сумму этого выигрыша и заплатить НДФЛ по ставке 30%. Но смысл там играть не так велик, можно и в другой стране поиграть.

      • ArsCrow {participant} ArsCrow
        15 мая 2010, 02:17
        0
        Спасибо за ответ.

        Просто достаточно интересная тема и хочется все понять на 100 %
  • PipiaAlex {participant} PipiaAlex
    29 июля 2010, 14:12
    0

    Буду рад, если сможете ответить на мой вопрос.

    Возможно ли зарегистрироваться в качестве ИП в России.. а проживать в Киеве?

    Иными словами.. играть онлайн из Украины, а быть зарегистрированным и платить налоги в Россию?

    Дело в том, что планирую пожить некоторое время провести в той стране. Интересно знать как быть в этой ситуации. Не придётся ли получать там разрешение на предпринимательскую деятельность или что та в этом роде.

    • antourage {participant} antourage
      29 июля 2010, 17:37
      0

      Гражданство РФ? Тогда вообще не надо нигде регистрироваться и ЗАКОННО не платить налоги ни в РФ, ни в Украине. 0%. См. пункт 3 - "ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ". Для абсолютной законности, необходимо лишь точно соблюдать необходимые сроки пребывания - менее 183 дней в году в Украине и менее 183 дней в году в РФ. Или есть необходимость пребывать в Киеве более 183 дней в году?

      • PipiaAlex {participant} PipiaAlex
        30 июля 2010, 09:40
        0

        Мне не особо понятна эта схема. На данный момент не могу полагаться на то, чего не знаю достоверно.

        Да и в любом случаи нужно регистрировать себя как ИП.

        Надеюсь кто та сможет подсказать по данному вопросу..

        • antourage {participant} antourage
          30 июля 2010, 12:48
          2

          Да, будучи гражданином РФ, можно зарегистрироваться ИП в России, путешествовать по всему миру (или долго находиться, например, в Киеве), работать исключительно в интернете и платить налоги в России. Со стороны Украины не будет никаких налоговых претензий, т.к. на территории Украины от украинских организаций Вы никаких доходов не получаете и являетесь туристом. Соответственно, регистрироваться предпринимателем там не нужно.

          Схема, изложенная в п. 3 "ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ", основана на законах РФ и ключевых международных налоговых принципах, расписана максимально подробно, в т.ч. с разъяснениями в комментариях. Что именно непонятно? Спрашивайте. Достоверное знание предлагаю черпать из законов РФ и не выдумывать необоснованных опасений. Фактически, государство Вам говорит, что по этой схеме Вы не являетесь налогоплательщиком ни по УПС (упрощёнка), ни НДФЛ, почему Вы настаиваете на уплате налога? Есть индивидуальная потребность? Потратьте эти 6 или 13% на благотворительность.

  • petr_33 {participant} petr_33
    26 сентября 2010, 13:17
    0

    Допустим если человек играет недавно,выводит не больше 1.5К - 2K $ в месяц из рума - visa альфа-банка. Стоит ли беспокоиться насчет налогов?

    Какая вероятность "засветиться"?

    • antourage {participant} antourage
      26 сентября 2010, 22:33
      0
      Если по этому поводу не переживаешь, спишь спокойно, спокойно тратишь деньги или готовишься легко потратить их на крупную покупку, ничего не боясь и не думая о налогах - тогда беспокоится не стоит. В крайнем случае, через годик-другой-третий засветишься (а может и нет) и тебя всего лишь попросят заплатить всю неуплаченную сумму налогов из расчёта 13% годовых, что со штрафами и пенёй суммарно около 20% за каждый год неуплаты, плюс около 7% за каждый дополнительно пропущенный год. В тюрьму никто не посадит.

      Сформулированный же вопрос - признак беспокойства. В этом случае лучше платить, просто, чтобы нервы себе не портить и чувствовать себя уверенно, зная, что являешься честным законопослушным гражданином.

      Лично моя рекомендация - платить.
  • petr_33 {participant} petr_33
    27 сентября 2010, 03:45
    0
    Спасибо за ответ. А если изменить цепочку вывода рум-букерсы-банк; рум-Webmoney-океан банк. Где при выводе  на карту в выписке-примечании пишется: Перечисление денежных средств за счет Поставщика услуг. НДС не облагается. Это освобождает от уплаты налога или нет ? Может есть другой более оптимальный способ вывода ? Заранее спасибо за ответ.
    • antourage {participant} antourage
      27 сентября 2010, 11:42
      0
      Более сложными схемами переводов ты просто существенно усложняешь государству доказательную базу, что эти деньги ты выиграл (=заработал), т.е., если засветишься - им будет очень сложно доказать, что это твой доход. Сложно, но не невозможно. Юридически от уплаты налога подобные записи в выписке-примечании НЕ освобождают, т.к. это в любом случае твой доход, подлежащий налогообложению.

      От уплаты налога единственное, что освобождает - работа по схеме №3 "Профессиональный".
  • vasya2 {participant} vasya2
    6 октября 2010, 04:48
    0

    ОФЛАЙН. Какое соглашение об избежании двойного налогооблажения между Англией и РФ? Какая категория в соглашении между странами? Если я, к примеру, являюсь налоговым резидентом РФ, нахожусь в Англии 2-3 месяца в статусе нерезидента и получаю наличные доходы, от оффлайн игры в казино (не турниры!), может ли казино удержать налог по ставке для нерезидента, или банк в англии (если-да,то какая ставка?%), через который будет осуществляться перевод денежных средств на банковский счёт в РФ? Или же налог платить в РФ?  Спасибо!   

  • maestroff {participant} maestroff
    22 января, 23:15
    0
    Скажите, а при каких ежегодных доходах требуется открытие ИП, я же не могу, грубо говоря, 13 % процентов заплатить с 10-20 миллионов НДФЛа?
    • antourage {participant} antourage
      23 января, 12:07
      0
      Никто не требует открывать ИП в зависимости от величины доходов, 13% можно платить с любых сумм. Открытие ИП - личный ход для оптимизации расходов на налоги.


Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получить возможность оставлять комментарии.