Хронология конфликта с Гампом. Upd: кусок из эфира

ПРО MaxKatz +85873 907507

Вы знали, что Гамп ведет блог на Бетфлопе? Судя по тому, что там примерно 200 постоянных читателей, похоже, что большинство из вас не знало :)

Как и во всех блогах подобного содержания (которые ведутся в тихом уголке на каком-нибудь сайте), аудитория у него там очень лояльная и поддерживающая, критические замечания высказываются там редко, а если и высказываются, то быстро засираются.

Так как Гамп в своем блоге продолжает пытаться делать какие-то странные финты хвостом, то прямо оскорбляя меня, то занимаясь прямым враньем в мой адрес, я всё-таки решил сделать этот пост и в нем подробно описать ход нашего с Гампом конфликта. Так сказать, для истории. А то многие тут пытаются выставить ситуацию так, как будто я спровоцировал конфликт и нападаю на бедного мирного игрока в покер.

Может, кто-то из вас и останется при своем мнении, а может и нет. Может, кто-то сделает какие-то выводы о том, что за человек Гамп - кто-то положительные, кто-то отрицательные. Это уже дело ваше. Я просто хочу тут привести хронологию. Итак:

30 Мая

Гамп написал этот пост про Беларусь: http://gump.pokeroff.ru/blog/note/2802202/. Там был большой абзац про то, как же повезло белорусам с руководством. 

Я с интересом слежу за ситуацией в Беларуси последнее время, мне это показалось, скажем так, не очень адекватным взглядом на события :). В комментах разгорелась дискуссия, но я решил в неё не вступать, пока пост не уйдет с главной, дабы не вызывать лишний флейм. Всё-таки меня не касается, ну считает так и ладно. 

Прошло два дня, пост ушел с главной

1 Июня

Я отписал коммент и вступил в небольшую дискуссию:

MaxKatz

MaxKatz, 01.06.2011, 07:25 

 0 

Этот пост отличная иллюстрация тому, что если кто-то хорошо умеет играть в покер, это совершенно не означает, что его можно слушать на какую-либо другую тему

k345

k345, 01.06.2011, 11:37 

 -4 

По моему политика и религия это две вещи про которые споры бессмысленны. Каждый всегда останется при своем. Очень тяжело какими-либо аргументами поменять точку зрения оппонентов в этих вопросах. Так как аргументов  в этих сферах огромное количество и не понятно какие достоверные, а какие нет.

MaxKatz

MaxKatz, 03.06.2011, 04:36 

 6 

Я вроде и не спорю. Просто покеристы иногда пишут уж совершенно явный очевидный бред (как вот тут), при этом полностью уверены сами, что они хорошо понимают ситуацию.

Явление это частое, люди, выигрывая много дeнeг, начинают быть излишне уверены в себе и в других вопросах, и делают выводы по очень поверхностной инфе, много додумывают. "Стандарт доказательства" у них низкий — увидел чистые улицы в Минске, и сразу Лукашенко молодец. Люди, не так сильно уверенные в себе,

перед выводами книжечки и журнальчики почитают, с умными людьми поговорят, а потом только рот раскроют. Покерист же (в нашем случае вот Гамп) делает выводы очень легко и потом очень в них уверен. 

По этой причине слушать покеристов не стоит, они очень редко что-то вменяемое могут написать по темам, не связанным с непосредственно их личной специализацией.

Получил ответ Гампа:

Gump

Gump, 02.06.2011, 10:08 

 0 

Ты в чем себя считаешь компетентным: в покере или в политике?

MaxKatz

MaxKatz, 03.06.2011, 04:31 

 16 

А что, есть только два варианта? 

Я себя считаю компетентным в бэккинге и в построении всяких структур. В покере норм, в политике ничего не понимаю. И при чем тут вообще я? Это я, что ли, написал пост о том, что в стране с полным экономическим пиздецом всё хорошо и прекрасно?

На этом наше общение закончилось в теме закончилось.

6 Июня

Гамп написал следующий пост про Беларусь: http://gump.pokeroff.ru/blog/note/2824814/. В числе прочего он там жаловался, что тут какой-то не такой сайт и администрация, что кого-то там не вовремя банят

Gump

Gump



"Ну и напоследок хотел бы вновь отметить недалекое управление этого сайта. На мой взгляд, дегенераты, которые переходят здесь на оскорбления моих родственников, должны пожизненно баниться по айпи и просто глупейше в подобных случаях смотрятся предложения Стрельцова и ко играть с ними в войну минусиков, чтобы эти посты получали минус 100 и автобан на день. Полный бред."

В посте он закрыл комменты, не давая возможность таким образом людям высказаться по теме.

Это всё плохо, но ладно ещё. Я бы не вмешивался — мало ли чего там люди делают, когда у них настроение плохое. Но в посте вдруг был совершен личный выпад в мой адрес:



Gump

Gump



"Конечно в той теме не приминул появится и низкосортный популист Кац, высказав свое авторитетное мнение: "Этот пост отличная иллюстрация тому, что если кто-то хорошо умеет играть в покер это совершенно не означает что его можно слушать на какую-либо другую тему" , "Просто покеристы иногда пишут уж совершенно явный очевидный бред (как вот тут), при этом полностью уверены сами что они хорошо понимают ситуацию."

Кац, когда у меня будет побольше времени, я посвящу тебе отдельный развернутый пост. Возможно после него ты поймешь, что меня не интересует твое мнение по 90% вопросов и твои все учащающиеся потяфкивания в мой адрес - лишь результат твоих комплексов."


Уж не знаю, может, кто-то тут Иисус Христос, и любит подставлять вторую щеку и так далее, или там, может, по чьему-то мнению, нужно быть "выше этого", но я с этим не согласен. Может быть я и не прав, можете не уважать меня за такое отношение к данным ситуациям, но я на них всегда реагирую.

По-моему, такие выпады не должен оставлять без внимания ни один уважающий себя человек.

6 Июня

Я создал пост, где предложил комментировать пост Гампа. И сам оставил там свою реакцию: http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/2825435/

Кроме того я написал пост с моим общим мнением о том, как следует относится к мнению покеристов о непокерных вопросах: http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/2829664/

Ни в этом посте, ни где либо ещё я не оскорблял лично Гампа и даже не выссказывал свои какие-то оценочные суждения о его личности или действиях. Очевидно, что сам факт создания поста с возможностью комментировать, когда автору этого не хочется, это уже неуважение, также я говорил, что считаю его позицию по многим вопросам неадекватной. Но нигде я не скатывался на оскорбления.

И что тут началось...

Супермодератор Основатель


Зарегистрирован:
04.11.2008 11:29
Сообщения: 2682 
Репутация: +539 (720)

Пожаловаться на это сообщение

Отправить личное сообщение

 Re: Gump: Blog / Колодец

07.06.2011 10:08  

Sn3G писал(а):

Вроде бы пофф уже давным давно превратился в означенный ресурс. Как только посинел....



Может визуально пофф и посинел, но по сути своей он стал абсолютно желтым.

После того, как я закрываю каменты, обосновав это, как можно позволять околопокерному ассенизатору открывать др тему http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/2825435/

Причем с косвенным призывом обсуждения не только моей позиции, но и моей личности: "Поэтому предлагаю белорусам написать тут в комментах всё, что они думают о позиции Гампа по поводу их страны. Можно и о самом Гампе, только корректно, плз. Я всё понимаю, очень хочется некорректно — я сам подробно слежу за ситуации в Белоруссии и даже мне эту ересь читать противно, хоть интерес у меня чисто академический."

Причем Кац исправил этот абзац, тк он был еще более не корректный.

В общем пустой человечишка, которому больше нечем заняться, кроме как цеплять тех, кто играет в покер. У него самого это никогда хорошо не получалось, отсюда и развился 

Супермодератор Основатель


Зарегистрирован:
04.11.2008 11:29
Сообщения: 2682 
Репутация: +539 (720)

Пожаловаться на это сообщение

Отправить личное сообщение

 Re: Gump: Blog / Колодец

+1

07.06.2011 13:32  

Кац продолжает самолюбоваться. Все хайроллеры ничего не смыслят в непокерных темах, а он в покерном плане дебил, значит в остальных аспектах - гений 
http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/2829664/


Меня в скайпе спрашивают насчет Каца: "Что ему вообще надо, понять не могу."

Отвечаю:
Кац оч часто любит ирать на опережение. Он прекрасно знает, как к нему относится большинство состоявшихся покеристов. Примерно, как к гнилой тухлятине, которую даже трогать брезгливо.

Такие взгляды на этого деятеля у меня, у Рабцова, у Альтбегина и у массы др состоявшхся покеристов. Насколько я могу судить по максимально корректным постам, в нем разочаровалось все руководство джтима, как в человеке: Илюшан, Демидов, Сафронов (свордфиш). Руководство цгма (Директор, Оксана) о нем того же мнения 
Здесь же думаю имеет смысл упомянуть о негативном отношении к Кацу со стороны БВД и Кравченко.

Если я кого-то ошибочно упомянул, надеюсь меня поправят.

Я реально не могу вспомнить ни однго состоявшегося покериста, который бы с уважением относился к Кацу. Есть лишь неск человек, которые состоят у него в фонде и поэтому им нет смысла конфликтовать с Кацем: это Докторов, Винтяра и нек другие.

Кто еще из взрослых людей его дерьмо может спокойно воспринимать - мне не удается вспомнить.

Так вот игра Каца на опережение состоит в том, чтобы заранее максимально попытаться понизить репутацию тех, кто может во всеуслышание сказать о том, что Кац как человек - дерьмо.

Супермодератор Основатель


Зарегистрирован:
04.11.2008 11:29
Сообщения: 2682 
Репутация: +539 (720)

Пожаловаться на это сообщение

Отправить личное сообщение

 Re: Gump: Blog / Колодец

07.06.2011 16:19  

Герасим писал(а):

2Gump
"а он в покерном плане дебил"
"к нему относится большинство состоявшихся покеристов как к гнилой тухлятине, которую даже трогать брезгливо"
Гамп, стыдно читать такие навороты...
И эти цитаты не стыкуются с твоими же мыслями про "не может спокойно воспринимать другую точку зрения именно в силу своего вспыльчивого возраста".

Может просто не вступать с ними в контакт?



Он открыто призывает школоту на поффе высказываться в мой адрес. Я здесь приводил цитату. Т.е какое-то обсуждение по вопросу его не оч интересует, ему гораздо интереснее натравить на меня побольше неадекватов и хамов.

Я отреагировал:

В сети



Зарегистрирован:
07.03.2009 1:20
Сообщения: 12
Откуда: Москва 
Репутация: -3 (-3) 

Пожаловаться на это сообщение

WWW Отправить личное сообщение

 Re: Gump: Blog / Колодец

-3

07.06.2011 16:38

Гамп, дело ведь не в призывах к школоте :). Школоты там особо никакой и нет, а которая есть ничего плохого о тебе-то как раз не думает. Я удалял из поста все оскорбительные комменты по отношению к тебе, хотя вообще-то считаю что Белорусы имеют на них полное право.

Дело в том, что ты написал полную чушь. А потом повторил, да ещё и на меня огрызнулся. Все хлопали глазами и не понимали, что же такое-то, вроде должен быть адекватный чел-то, а пишет такое. Как в детской сказке про одежду короля.
Я первый заговорил о том что король голый. В связи с тем, что ты и сам скорее всего понимаешь всю несостоятельность того, что ты там понаписал, тебя это очень злит, и ты как и многие в такой ситуации сразу же перешел на личность и сущность, на то, какой я как человек, назвал меня говном и так далее. При том что недалее как совсем недавно ты собирался делать со мной довольно крупный бизнес.

Я тебя пониамю. Ты привык, что тебе смотрят в ротик и говорят какой ты классный, какой у тебя острый ум и четкие выводы обо всём. Какой ты клевый игрок в Омаху. Я не смотрю никому в ротик, мне плевать на авторитеты — пишешь дурь, я об этом говорю. Это многим не нравится. Извините, но это так :).

Ну а такая реакция как тут выше конечно не делает тебе чести, но какой человек ведь такая и реакция, тоже мне понятно и никак меня не обижает. Каждый позволяет себе писать 

Гамп, как и многие, в общем, люди в такой ситуации, начал распространять разнообразные неправды и слухи обо мне в разных местах, например на ДжипсиТиме:

-100 Gump 7 июня 2011

Околопокерный ассенизатор. Недалекий популист, меняющий свою точку зрения, когда ему это выгодно. Заточен только на дeньги, оч алчная натура. Не знаю покеристов, которых уважал бы я, а они в свою очередь уважали бы Каца

И у себя:

Супермодератор Основатель


Зарегистрирован:
04.11.2008 11:29
Сообщения: 2682 
Репутация: +539 (720)

Пожаловаться на это сообщение

Отправить личное сообщение

 Re: Gump: Blog / Колодец

12.06.2011 10:36  

muzzzy писал(а):

привет !
я немного выпал из жизни, поэтому только сейчас прочитал о твоем конфликте с Кацем. Я не политик и не экономист, поэтому советов по РБ давать не буду.

Я о другом. Ты для многих ну если не кумир, то уж точно большой авторитет. Не опускайся до срача с ним !

Его мотивация таких конфликтов, как мне видится, следующая. Самая крупная рыба водится в мутной воде. это аксиома. и он, будучи человеком неглупым и расчетливым, это очень хорошо понимает. и всячески старается по возможности " раскачать лодку ", что бы использовать это в своих интересах и откусить свой кусок пирога.
Вступать с ним в перепалку - бесполезно. такие десять человек одновременно переспорят. на каждый твой аргумент у него уже готовы десять отмазок. На мой взгляд тут самое лучшее - это грамотный игнор.



Привет

Какой с ним конфликт, о чем ты? Раньше был клоун ТТР на цгме, но сейчас он вроде повзрослел и поумнел. Причем повзрослел и закончил свой треп на сайте в 23 года.
Кацу же 26 и умнеть в плане склок он не собирается. Ему обяз надо потявкать на меня, на Феруелла, на Кравченко, хотя всем нам он безразличен. С ним бесполезно общаться на форуме, тк он постоянно передергивает слова, вырывает фразы из контекста, удаляет посты и тд. Что-то отвечать в его блоге я ессно больше не планирую. Да и вообще мне жалко тратить на него время. Из скайпа я его вчера удалил, тк мне с ним больше не о чем общаться.

Свое же мнение о нем я выразил шутливо еще год назад постом на поффе http://gump.pokeroff.ru/blog/note/1678984/
Там кстати 1й плюс за тему был именно от Каца :D. Думаю он и сам давно знает, что цирк без него много потерял

Единственное, мне жалко часть аудитории поффа, тк там многим нравятся его посты-фотоотчеты и поэтому его иногда слушают и на др темы.
Сергей Альтбрегин даже написал у него в рейтинге на джтиме на эту тему: "Опасен своим влиянием на неокрепшие "детские души". "
http://www.gipsyteam.ru/profile/Maxkatz/page/2/refs/negative

Да и вообще, если посмотреть, то все взрослые покеристы, Альтбрегин, Кравченко, Довженко и тд, одинакового о нем мнения и тоже давно поставили свои минусы на джтиме этому персонажу

Ну а вот эта его фраза "Нынешняя ситуация с ФТП, ПС и УБ крайне выгодна нашему фонду, потому что многие игроки лишатся банкроллов" практически однозначно характеризует его, как человека.

На этом предлагаю завершить здесь обсуждение клоунов, по крайней мере временно

В сети



Зарегистрирован:
07.03.2009 1:20
Сообщения: 13
Откуда: Москва 
Репутация: -3 (-3) 

Пожаловаться на это сообщение

WWW Отправить личное сообщение

 Re: Gump: Blog / Колодец

13.06.2011 18:50

Gump писал(а):

Ну а вот эта его фраза "Нынешняя ситуация с ФТП, ПС и УБ крайне выгодна нашему фонду, потому что многие игроки лишатся банкроллов" практически однозначно характеризует его, как человека.



Вранье в мой адрес со стороны таких персонажей как Гамп явление достаточно частое и обыкновенное. Я постоянно запрашиваю цитаты в таких случаях а персонажи постоянно съезжают с темы всегда :).

Фразы такой я очевидно никогда не говорил.

Корни у такого слуха, который выставляется как цитата в удобных случаях (как тут) очевидно идут из одного радиоэфира, во время которого ведущий спросил "Как черная пятница повлияет на дела фонда?" и я ответил, что ожидаю много ВСОП предложений, так как у Американских игроков нет возможности и банкроллов играть в онлайне, а также нет возможности их закeшaутить, поэтому они огромной толпой поедут на ВСОП и будут продавать много долей.

Вообще поведение Гампа в этой ситуации по моему хорошо характерезует его как человека. Многновенный переход на личности, оскорбления, какие-то странные заявления на Покероффе не соответствующие реальности а потом их удаление, "цитата" вот эта...

В сети

Модератор


Зарегистрирован:
11.02.2009 9:12
Сообщения: 1587
Откуда: Екатеринбург
Репутация: +93 (93) 

Пожаловаться на это сообщение

Отправить личное сообщение

 Re: Gump: Blog / Колодец

13.06.2011 19:11  

в интерью CGM после чёрной пятницы, можно поднять запись эфира

гамп может, немного передёрнул, но смысл был:
что из-за "чёрной пятницы" многие онлайнПРО перейдут в оффлайн, а из-за зависания средств и нелегальности онлайна, перейдут к бекерам для катки в офф, в частности к фонду, как к одному из игроков на этом поле


В сети



Зарегистрирован:
07.03.2009 1:20
Сообщения: 13
Откуда: Москва 
Репутация: -3 (-3) 

Пожаловаться на это сообщение

WWW Отправить личное сообщение

 Re: Gump: Blog / Колодец

13.06.2011 19:17

Ну — видно же разницу :)

По сообщению Гампа, мерзкий похихикивающий в углу Макс Кац сидит и с улыбочкой сообщает "черная пятница мне очень выгодна так-как игроки лишились банкроллов".

В реальности был аналитический ответ на очень уместный вопрос. Я специально заостряю на этом внимание, чтобы аудитории тут было понятно откуда и каким образом появляются всякие мифы обо-мне, вот в частности этот, и чего стоит вся эта "порядочность" и "принципиальность" когда речь заходит о разговоре с кем-то, кто не согласен с объектом.

Тоесть эта "типа цитата" — полное и осмысленное вранье, написанное с целью достичь какой-то личной цели.
Приписываемые мне слова во первых в таком виде как процитированны не говорились, во вторых взят мой ответ на вопрос и полностью перевернут и по смыслу и по содержанию и по духу.
Это тоже самое, что взять фразу "Атомная промышленность сильно продвинулась вперед вплане безопасности атомных станций после Чернобыльской аварии, после неё удалось многому научится" и цитировать её как "такой-то сказал, что Чернобыльская авария была очень выгодна атомщикам, это хорошо характерезует его как человека".



Редактировать сообщение Ответить с цитатой

Также Гамп периодически делал всякие заявления в этом посте: http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/2845009/ по типу "я всегда минусовал твои посты" и сам же удалял их по мере доказательства того, что это неправда. Прилично там удалено :)

Ещё его периодически бросало в создание всяких высеров, типа этого, которые тоже моментально сам же удалял в момент получения первых негативных отзывов.

Пост создан исключительно с целью сохранить для истории факты начала конфликта, явно видно, что со временем они обрастут большим количеством мифов.

К комментах сразу удаляются любые оскорбления в мой или Гампа адрес, а также недовольства наличием такой темы (идите, если не нравится, вон на Бетфлоп, там таких тем нет) и обсуждение моей личности и сущности в связи с заострением внимания на этой ситуации.

С другой стороны, если вам есть что добавить в хронологию — смело добавляйте. Только корректно :)

Upd: предлагаю Гампу сделать прямой радиоэфир, и все спорные моменты прояснить в дискуссии.

Upd2: Шамиль вёл эфир сегодня с Николаем Куракиным, они меня пригласили и забросали вопросами по поводу этой темы :). Получилось интересно:

-126

Бонусы Pokeroff

Holdem Manager 2 в подарок!
VIP
Групповые тренировки с ПРО
Курс МТТ от гения
90 комментариев
    Добавить комментарий
    Комментировать без регистрации
      

    На указанную почту придет ссылка для подтверждения

    Отменить

    Узнай первым
    о важных новостях

    Мы будем присылать уведомления
    горячих новостях и статьях!

    Так будут выглядеть оповещения, которые появятся на экране.

    Хочу знать!Буду оставаться в неведении

    Livechat