Как не стать «обманутым вкладчиком»

ПРО MaxKatz +85873 385004

Все пишут о том, что главное в новой практике бэккинга самих себя будет выбор предложений. Тоесть, не понятно как отличить хорошие предложения от плохих.

Я согласен, это непросто. Все кто хочет получить гарантированный доход может идти в банк, и получить там на свои дeньги 10% годовых. Вы пытаетесь совершить высокодоходную кратковременную инвестицию, и ожидаете, что всё придет на блюдичке? И ещё изволите злиться, что кто-то посмел предлагать вам не гарантированные ставки?

Все ожидающих всяких инсайдерских советов, точных рекомендаций, желающих увидеть точный РОЙ с которым завтра сыграет игрок турнир, всем таким читателям я предлагаю почитать какой-нибудь другой пост. Тут никакой надежности и стабильности. Тут всё совсем по-другому.

Я хотел бы рассказать о своём опыте покупки долей и выбора игроков. Я этим занимаюсь уже давно, последние два с лишним года от этого приходит где-то 30%-40% дохода моего, возможно мои мысли окажутся вам полезными.

В конце я приведу несколько примеров последних предложений, которые были на разных сайтах, и напишу, почему я их купил или не купил.

Первое что нужно знать, понять и принять: вам никогда не придет ничего готового и надежного. Всё готовое и надежное играет само на свои дeньги.

Не бывает игрока, который сыграл бы 1000 турниров в оффлайне за 1000$, сделал там ROI 65%, и тут вдруг решил прийти доли продать.

И 200 не бывает. Предложения все всегда будут или на новые турниры, которые игрок ещё не играл, или на непрофильные для него турниры, или на турниры в которых игрок раньше проигрывал, или в ситуации, когда игрок проиграл/потратил весь банкролл.

Из всех этих ситуаций я больше всего не люблю последнюю. Я их разделяю на две части, которые впринципе очень похожи: лудоман который залил непонятно во что, и безответственный человек который потратил весь банкролл на игрушки. Конечно, бывают случаи что банкролл там украли, или ещё что… но это маленькое количество очень. В основном всё так.

Оба случая похожи и состоят в одной категории, с той лишь разницей, что лудоман немного хуже по той причине, что он позволяет себе делать минусовые ставки. Тоесть, есть вероятность что он позволит себе делать их и в турнире за ваши дeньги если что-то взбредет ему в голову. Так же есть вероятность проблем с выплатой.

С лудоманами я вообще стараюсь не работать никогда, потому что это во первых противоречит моим моральным принципам (я не люблю делать людям плохо, а для лудомана определенно плохо получить возможность играть, он так и не выйдет из этого), во вторых я их не понимаю вообще, как там мозг у них устроен.

С безответственными обычно работаю без проблем, они часто даже и не понимают что они те же Фиши только другого немножко типа, обычно вполне себе милые люди которых просто никто не учил вести дела, на игре это всё не отражается никак, так что это не препятствие для таких дел.

Все остальные случаи совершенно другие, и связанны не с личностными проблемами а с игрой, поэтому они намного интереснее.

Начнем с общей концепции: как же их анализировать вообще?

Моя главная идея: когда речь идет об оффлайн турнирах, это не точная наука. Вы не можете пытаться найти ROI, посчитать на сколько плюсово вам делать ставку и делать если типа норм.

ROI вы не найдете точнее, чем плюсминус 50%. ROI на конкретный оффлайн турнир зависит от кучи всего, и неизменные данные игрока (технические знания) составляют тут процентов 20%.

Даже в одном и том же турнире ROI может летать от -20% до +80% в зависимости от того, за какой стол вас в начале посадят.

А ещё есть куча факторов, состояние игрока, голодный может сесть играть, с девочкой поругаться или заскучать, не выспаться… чего только не влияет на ROI.

Поэтому забудте про просмотр стат и решение на основе этого: это просто самообман. Вы просто пытаетесь себя убедить, что делаете ставку в соответствии с какой-то точной наукой, но это и близко не так.

В этом деле главное — люди. Главное что решает, будет ли человек играть оффлайн турнир в плюс это его подход к делу, настрой и так далее (если конечно всё нормально с технической игрой, но это обычно у всех в порядке).

Вам нужно определить, есть ли какое-то покерное мышление в голове. Как оно работает, нет ли замутов не в ту сторону («А на флопе уже 5 раз был, теперь не будет» например), на сколько он морально устойчив, и на сколько он хочет там играть.

Посмотрите ВОД, поболтайте по телефону с человеком. На сколько он уверен в себе, в своей игре, в своих мыслях. Пытается ли искать «как правильно» или пытается пропускать через себя информацию и вырабатывать свой стиль? Не зажимается ли, не плывёт ли после бэдбита… это всё в ВОДе можно увидеть, и в постах если они есть.

Если у человека есть блог, почитайте его, и посмотрите деловой ли подход, или он в игру играет…

Вобщем для меня главное что решает это знакомство с человеком и его мыслями (не обязательно личное), его личностью и пониманием. Если вам попался адекватный человек который например уже два года как играет онлайн кэш, и делает этим дeньги на жизнь себе, то будьте уверенны: это хорошая ставка если он вкладывает и свои дeньги тоже. Такой не будет в ноль играть «авось доеду».

Как я уже говорил, вы не получите никогда гарантированного предложения без проблем. Вот проблемы, с которыми вы обычно столкнетесь:

  • Я онлайн игрок, хочу попробовать оффлайн турнир большой, банкролла на онлайн хватает (15К есть), а на оффлайн и близко нет. В онлайне играю МТТ турниры.

Это очень хороший вариант. Такой игрок будет на голову выше среднего участника ЕРТ или другого турнира с саттелитчиками по технической игре, единственное, первые свои 10 турниров где-то они будут играть резко слабее, потому что не поймет особенности оффлайна. 

Поэтому у таких стоит уточнять, сколько они играли оффлайн турниров. Но даже если они играли мало, я всё равно покупаю таких с удовольствием.

Осторожно! Не верьте графикам. Их можно принять к сведенью, но нельзя на основе них делать ставки, потому что вы никогда не увидите плохих графиков, а хорошие увидите всегда.


  • Я играю онлайн кэш давно, хочу попробовать поездить на турниры.

В целом хороший вариант, если он давно играет кэш то понимания технической игры опять же хватит чтобы быть большинство оффлайн полей. Очень хорошо бы чтобы был опыт оффлайн турниров, и очень важно мысли почитать или послушать, как он рассуждает про раздачи.

Если я слышу «я делаю так потому что так надо делать всегда» я обычно не покупаю такого. Потому что даже если он в кэше и поймал какую-то стратегию, на МТТ он никак не перестроится

Если он не заученными фразами говорит, а мыслит (при этом стандартные ходы делает, но не говорит о них особо), и мне нравится мышление я беру с удовольствием.


  • Оффлайн турнирный игрок которому не по банкроллу.

Это лучший вариант. Такой уже видел много раз то, что будет происходить сейчас, знает что от кого ожидать, знает много всего про оффлайн. Может быть технически послабее прошлых групп, но он не описается в концовке и не запихнет стэк в 50М по АК в начале, будет высасывать крупицы преимущества из всяких оффлайн замутов… 

Если попадается опытный оффлайн турнирный игрок, я всегда покупаю.

Тут очень важно: вообще не стоит смотреть на статистику. Я свою показываю, потому что многие спрашивают, но ответственно заявляю: она вообще ничего не значит. Турниров так мало, что по ней нельзя сделать никакого вывода.

В оффлайне известность и авторитетность не у тех людей сейчас, поверьте мне, я их всех знаю. И это происходит потому, что известность приходит от того, что ты: а) доехал, б) интересно и давно пишешь.

И то и другое как вы понимаете, ничего общего с хорошей покерной деятельностью не имеет. Важно не смотреть на заносы, и на плюсики или мнения тем более чьи-то, нужно читать что пишет человек, и что в ВОДах говорит про игру, и смотреть адекватный ли он. Если адекватный и с опытом — это лучший вариант. Естественно все равно это не банк, и никаких гарантий: это ровно как самому сыграть турнир с увеличенным рейком.


  • Непонятно кто выиграл саттелит, играть ему дорого, теперь продаёт.

Опасный вариант. Всегда очень плохо когда причиной продажи стало не желание играть или мнение что ты плюсовой, а что-то внешнее. Если он ничего такого раньше не играл, таких обычно не покупаю. Если играл то он из другой группы.


  • Оффлайн кэш игрок собрался сыграть турнир

В целом отличный вариант. Таких предложений не помню, но если бы были взял бы.


  • Покерный теоретик

Такие бывают, кто смотрит ВОДы, играет по 12 часов в день турниры за бакс, и управляет банкроллом в 100$.

Если он адекватный это просто находка. Дело в том, что на такого у вас будет монополия: его никто никогда никуда не забэкит. А такие когда у них нужный настрой могут горы свернуть, так как теоретических знаний, а сними уверенности в том, что он всех обыграет дай ему только шанс очень много, а это в оффлайн турнирах главное.

Очень люблю такие варианты, когда они инициативные и выглядят адекватно.


  • Покерный турист

Это самый опасный вариант. Очень многие захотят покататься на халяву и поиграть турниры в 20% без своих взносов. Никогда не стоит покупать такое.

Как распознать?

Главный критерий, такие обычно не вкладывают свои дeньги. Ну а остальное как обычно, по мыслям и тому, что пишет…


Может что-то забыл, но вот что смог вспомнить :)

Ну и дальше это как-то идет всё это учитывается... То есть видим предложение от рега полтинников первый раз поехать на оффлайн турнир, предлагает доли на МЕ ЕРТ. Смотрим:

1. Технической игры скорее всего хватит для поля с саттелитчиками, +100

2. Опыта в оффлайне нет, -60,

3. Посты пишет про игру адекватные, +50

4. В ВОДе рассуждает здраво, но шаблонно очень, -30,

5. Хочет туда поехать с друзьями, потому что они всегда ездят в команде, -20,

6. Претензий по денежным вопросам не нашел, 0.

Итого: +40. Не фонтан, но пойдет. Так как плюс маленький, возможно я где-то ошибся, вероятность того что ставка всётаки будет плохая немаленькая. Поэтому буду исходить из суперконсервативного БРМ в этой ставке, 400 байинов. Покупаю 1/400 БР.

Как-то так. Понятно что система не отработана, просто в голове сопоставляю все факторы, и если мне нравится ныряю.

Из последних предложений, которые были и я рассматривал:

  • LuckyFish на Бетфер Таллин. Он уже как около 4 лет меня читает, и всё это время играет кэш, и этим живет. Плюс.

С ним работает ПокерМоскоу, и вкладывает в него дeньги. Если кто-то просто советует, это ничего не значит. А вот если дeньги вкладывает это другое дело. Это плюс.

Коэффициент небольшой, это плюс,

Турниры не играл раньше. Это минус,

Финансово о претензиях не слышал. Это никак.

Турнир будет очень слабый, Бетфер собирает всегда слабые турниры, в Киеве сам играл. Это плюс.

ВОД смотрел но недолго, мысли здравые. Это плюс.

Меня терпеть не может, +мораль: ставка похоже плюсовая, на меня будет работать человек кто меня на форумах обсирает :)


Купил по БР/2.


  • Samorodok на GipsyTeam, Бетфер Таллин,

Пишет здраво, это плюс,

Понятья не имею что он играет и как, это ужасно,

ВОДа его никогда не видел, это минус,

Турнир очень слабый, с которым на мой взгляд справится любой человек кто интересуется покером. Закупаюсь.


Купил по БР/2 (надо было БР/4 покупать).



  • Gipsy на Вену,

Слышал лично мысли об игре, в турнирный тексас играет замечательно, это плюс,

Ведет трансляции, это +Фан,

Слабая по его словам серия. Это никак. Я никогда не играл в Австрии и ничего не слышал никогда про особую слабость Австрийцев, и не слышал, чтобы на ту серию были саттелиты. Я не готов принять как вводное что серия слабая.

Тем нименее он определенно её побьет даже если она сильная, это плюс,

Очень большой коэффициент, это минус,

Не гнушается минусовыми ставками, это минус. На покер это переносится, я сам видел несколько специально залитых турниров, чтобы побыстрее пойти на русский покер. Это минус,

Очень серьезные публичные проблемы с финансовой репутацией. Это минус.

Меня не любит, +мораль.


Не купил.

  • Марафон Gipsy

Джипси играет определенно в хороший плюс, это плюс,

Условия 50% от плюса с дистанции нормальные, но не фонтан. Это никак,

В марафоне присутствует какой-то левый кэш, в котором я вообще ничего не понимаю, и в который проигралось половина банкролла марафона недавно, это минус,

Я наблюдаю марафон итак, с долей интереснее. Это +++фан

Купил очень маленькую дольку.

Купил бы большую если бы не кэш.



  • Экспедиция в Вегас (Вова и Дима),

Знаю обоих лично, Вова очень силен технически, Дима послабее технически но посильнее психологически (настрой, желание все дела), это плюс,

Оба имеют огромный опыт оффлайн, это плюс,

Оба делали перерывы в игровой жизни по несколько месяцев на отдых, это плюс,

Турниры там слабейшие, это плюс,

Коэффициент из-за огромных расходов большой вышел, это минус,

Друзья хорошо проведут время, +мораль


Купил дофига.

Вот, как-то так :). Опять же главная идея: тут вам не банк. Пахать надо, чтобы хорошую возможность для вложения найти. Ну или фофан вкладывать, чтобы по болеть интереснее было, но тогда причем тут плюсовость? :)

Upd:

Я забыл очень важную концепцию которой сам пользуюсь. Она говорит о том, что по умолчанию любое предложение на оффлайн плюсовое, а чтобы в него не вкладывать нужна причина. А не наоборот.


Просто предложения делает мало кто, обычно эти люди или хотят развиваться или реально могут как-то обосновать что делают, а турниры в оффлайне в среднем очень слабые, и костяк игроков там составляют те, кто все что знают о технической игре это что контбет всегда ставить надо.


Поэтому на мой взгляд на оффлайны если просто брать и покупать всё что предлагают (кроме как когда есть серьезные опасения насчет выплаты, это сильно снижает плюсовость ставки) то будешь в плюсе. Я поэтому очень редко отказываюсь от предложений.

P.S. зайдите плз в этот пост, там опросы на некоторые бэккинговые темы, и что-то почти никто не зашел. Мало ответов. Ответьте плз хотябы там где галочки ставить надо, а не развернуто :)

242

Бонусы Pokeroff

Holdem Manager 2 в подарок!
VIP
Групповые тренировки с ПРО
Курс МТТ от гения
38 комментариев
    Добавить комментарий
    Комментировать без регистрации
      

    На указанную почту придет ссылка для подтверждения

    Отменить

    Узнай первым
    о важных новостях

    Мы будем присылать уведомления
    горячих новостях и статьях!

    Так будут выглядеть оповещения, которые появятся на экране.

    Хочу знать!Буду оставаться в неведении

    Livechat