Математический вопрос (2+2)

Havana +3567 96764

МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ВОПРОС (пытаемся понять покер немного лучше)


От пepевoдчика:
Данный пост содержит некоторые вопросы, поднятые в дискуссии на форуме 2+2. Здесь нет конкретных рекомендаций, просто мнения участников. Однако, вопросы поднятые здесь, как мне кажется, являются довольно важными. Например, ситуация all-in или call+call встречается достаточно часто. Приглашаем читателей высказать свое мнение по этим вопросам.


Dan Bitel с форума 2+2 пишет:

- Интересный вопрос мне задал Paul Thompson.
Вопрос был фактически о том, откуда мы получаем дeньги в покере. Получим мы больше дeнeг от ошибки нашего оппонента (от его решения с отрицательным EV) или от нашего all-in в ситуации, когда мы являемся значительными фаворитами?

Вот ситуация, которую он предложил мне разобрать:
В вашем стеке осталось $500 и столько же у оппонента. В банке $200 (мы смотрим флоп). Оппонент ставит 100, а вы идете all-in. У вас ОВЕРПАРА, у вашего оппонента ФЛЭШ-ДРО. Он 2:1 андердог. Здесь он может коллить и это не будет отрицательным решением.
Теперь представим, что мы знаем, что у оппонента флэш-дро и знаем, что он заколлирует нашу ставку на терне, даже если терн ему не подойдет (но только не ставку БАНК и больше).
Т.к. вы знаете, что у вашего оппонента, то вы, естественно, не заплатите ему ничего, если он получит свой флэш на терне.
Итак мой вопрос: Что лучше – пойти all-in на флопе или дождаться терна? И какую ставку необходимо сделать на терне, чтобы all-in на флопе и колл на флопе + ставка на терне имели одинаковое матожидание? И последнее, говорит ли этот пример о том что важнее «оппонент принимающий решение с отрицательным EV» или « ваш all-in когда вы фаворит».

*************************************

Isura с форума 2+2

Интересный вопрос. Я думаю эти два утверждения взаимосвязаны. Результатом ошибки обычно является ситуация с отрицательным EV. Обычно, то что вы ставите дeньги в выгодной для себя ситуации означает, что вы вынудили вашего оппонента сделать ошибку. Но это условная ошибка. Оппоненты колируют (должны колировать) против вашего диапазона, так что их колл иногда будет корректным, хотя вы и будете впереди в данной конкретной ситуации.
Я считаю так: Думайте о слабостях вашего оппонента и заставляйте его совершать самые большие ошибки как можно чаще. Для вас будет проще классифицировать ошибки оппонента вместо того чтобы каждый раз вычислять EV (но, разумеется, именно эти вычисления в результате дают нам «интуитивное» понимание является ли данная ситуация плюсовой).

Пример классификации ошибок:

Маленькие ошибки:
- Лузовое коллирование в позиции со спекулятивными руками и солидная/тайтовая игра постфлоп.
- Трудности со сбрасыванием руки типа пары против адекватных оппонентов.
- Сбрасывание на ривере (однако это редко большая ошибка в NL сбрасывать на ривере против сильной агрессии, особенно при высоких ставках, когда у вас не премиум рука относительно диапазона вашего оппонента).
- Колирование на флопе с дро имея недостаточные шансы. Очевидно, что данная ошибка становится менее значительной в позиции.
- Попытки украсть слишком много маленьких/неповышенных банков.

Средние ошибки:
- Слишком частое коллирование префлоп без позиции и игра «совпало или сбрасываю» на флопе.
- Коллирование на терне с недостаточными предполагаемыми шансами (implied odds), особенно без позиции.
- Коллирование префлоп ререйзов со слишком большим количеством спекулятивных или доминируемых рук.
- Участие в слишком активной игре с одной парой против тайтовых игроков.
- Слишком частый блеф (до ривера) против лузовых игроков. Заметьте, что блеф на ривере против таких игроков не так уж плох, так как часто они будут иметь несросшееся дро или очень слабые пары с которыми они не смогут заколлировать большую ставку.


Большие ошибки:
- Коллирование больших ставок на ривере со средними руками.
- Выставление слишком большого % от вашего стека с доминируемыми руками (AJ/99 и т.п.) Имеется ввиду с доминируемыми руками относительно предполагаемого диапазона ваших оппонентов.
- Крупный блеф против явных признаков силы.
- Крупный блеф без аутов (в случае колла оппонента)
- Обычно коллирование крупных ставок со средними руками является большой ошибкой.

Заметьте, что в NL колл часто является более крупной ошибкой, чем фолд или блеф. Лучше блефовать, когда у вас есть ауты (полублеф).

Что же касается твоего вопроса, это похоже чисто математическая проблема. Просто посчитай EV для каждого варианта и решай. Однако наше время для принятия данного решения ограниченно. Поэтому, я думаю, лучше использовать упрощенные модели, которые могут представить различные типы ситуаций.

*********************************************

23act с форума 2+2:

Пусть X - % с которым оппонент заколлирует нашу ставку на терне.
          Y – величина нашей ставки на терне.
EV(all-in) = -500*1/3 + 1200*2/3 = 633.33
EV(call+call) = -100*(Вероятность получить флэш на терне) + (-100-xy)*(вероятность не получить флэш на терне и получить на ривере) + (100+xy+300)*(вероятность не получить флэш на терне и ривере) = -100*9/47 + (-100-xy)*38/47*9/46 + (400+xy)*38/47*37/46

Задача решается для конкретных x и y

**********************************************



Источник: Форум 2+2
Пepевoд: Havana (Pokeroff)
Оригинал:



134

Бонусы Pokeroff

Holdem Manager 2 в подарок!
VIP
Групповые тренировки с ПРО
Курс МТТ от гения
9 комментариев
    Добавить комментарий
    Комментировать без регистрации
      

    На указанную почту придет ссылка для подтверждения

    Отменить

    Узнай первым
    о важных новостях

    Мы будем присылать уведомления
    горячих новостях и статьях!

    Так будут выглядеть оповещения, которые появятся на экране.

    Хочу знать!Буду оставаться в неведении

    Livechat