Оффлайн в Питере. Много негатива. Атмосфера. Поле. Диллер-чейз.

DmitriyPopov +13588 328417

В выпуске:

  1. Питерские покер-клубы.
  2. Атмосфера.
  3. Публика и качество поляны.
  4. Что такое современный диллер-чейз (обзор и краткие правила игр).
  5. Разные субъективности об оффе.


...В первую очередь хочу выразить благодарность комментаторам из моего вводного поста. Надеюсь оправдать ожидания. К моему удивлению, наибольший интерес вызвала тема о Питерском оффлайне. Хотя из всех заявленных тем, скажу честно — эта тема мне наименее приятна.
По уму, я должен был бы это оставить на сладкое, под конец псоба, но сам конкурс для меня не самое главное (почему, позже напишу), а на эту тему пост написать проще всего, так что с него я и начну.

Итак, что же представляет из себя современный оффлайн северной столицы.

Покер-клубы.



Сейчас в Питере полноценно функионируют два крупных покер-клуба, которые занимаются более-менее открытой рекламой (у них даже сайт есть). В одном из этих клубов играют в основном либо дешевый техас (10/20 рублей), либо средний и дорогой диллер-чейз (редко 25/25, чаще 50/50-100/200 и тоже редко — более высокие ставки). Диллер-чейз это вообще чума оффлайна современного, о нем я напишу ниже. Также здесь играют небольшое количество недорогих турботурниров. Второй клуб открылся недавно, в кеш играют немного, но зато много турниров с разными байинами и более-менее приличной структурой.



Помимо этого — есть один клуб, который долго работал, но перестал заниматься рекламой. Я не уверен в реакции руководства на публикацию инфы о нем, скажу только что как я понимаю они четко заняли нишу очень дорогой игры и вроде бы в ней и держится. Этот клуб мне всегда нравился больше всего, и жаль что сейчас туда мне смысла ходить нет.

Ну и конечно же куча мелких закрытых клубов, куда сложно попасть и в которых игра есть совсем разная.

Атмосфера.


Я очень люблю оффлайн. Начал играть в покер я еще в далеком 2007 или 2008 году, в легендарном покер-клубе «Лидер». Помню какой восторг вызывал каждый выход в оффлайн. Атмосферу, когда куча молодых людей собирались поиграть турнир по 2 000 рублей или недорогой кеш, несколько явно более сильных игроков, которые в перерывах разговаривали о 3бетах в позиции и сквизах. Студенты, рабочие, бильярдисты, бизнесмены. Много интересного общения, разных людей. Конечно же были и свои «уроды», которые позволяли себе нажравшись в хлам устраивать разборки на ровном месте, но их быстро успокаивали.

После запрета покера я довольно долго не появлялся в оффлайне, но в прошлом году решил совершить вылазку. Тогда ситуация с клубами была другая — намного лучше чем сейчас — публичных рекламируемых клубов было не 2 а, как минимум, 6, игры было довольно много, а в некоторых клубах она шла круглосуточно. В общем все было довольно неплохо, хотя совсем уже не так как до запрета покера. Сразу же мне бросилось в глаза сильное изменение качества аудитории. Гораздо меньше интересных людей, гораздо больше людей, находиться рядом с которыми неприятно. «Казиношная публика», которую мы все так ждали, когда закрывали казино, а покер оставался легален стала весомой частью поля, а количество адекватных людей уменьшилось довольно сильно. При этом есть ощущение, что это самый «нижний» срез казиношной публики — наиболее прибитый лудоманией и привычками игроманов.

Но игра была, проводить время там было довольно интересно. Дальше все началось портиться еще сильнее. Пик пришелся на выборы в думу, когда катраны начали прессинговать гораздо сильнее. В выборную неделю вообще все покерные клубы были фактически полностью закрыты. После этого были попытки реанимироваться, но безуспешные. Все клубы, в которых играть, лично мне, было наиболее интересно уже не работают или стали полузакрытыми.

Сейчас в клубы приходить становится уже неприятно. Кстати, я понял что у меня есть какие-то признаки лудомании — когда осознал что продолжаю ходить играть кеш, хотя удовольствия мне это не доставляет. Увы, для меня оффлайн кеш умер окончательно.

Ну и нельзя не обратить внимание на курение. Я сам — курю, но то, что творится в кеш-играх это ужас. Плохая вентиляция, курят прямо за столом, потому выкуривают сигарету за сигаретой (и ты сам в этой обстановке начинаешь много курить) — после 4-х часов игры голова начинает раскалываться (какого там тем, кто в принципе не курит сложно представить). Будучи курильщиком — я бы двумя руками поддержал запрет на курение в игровой зоне. Но увы — даже там где покер разрешен официально часто можно увидеть что за кеш-столами можно курить. И это печально =(

Публика и качество поляны.


Сразу скажу — я могу судить только о тех, кто играет в холдем. Возможно среди игроков диллерчейза ситуация другая, хотя я в этом сомневаюсь.
Естественно — чем больше шло давление на покер, тем меньше в клубах оставалось интересных людей. Для меня всегда была наиболее интересной игра среди молодых ребят, которые понимают основы игры, играют аккуратно но при этом допускают ряд ошибок. Таких было очень много до закрытия, достаточно год назад и почти не осталось сейчас.
Тоже касается адекватных бизнесменов — с которыми можно было поговорить не только о покере, которые адекватно вели себя за столами, и при этом, в идеале — могли позволить себе проиграть пару десятков стеков за вечер, не превращая это в ненужное шоу. Их почти не осталось.
Зато появилось огромное количество оверлузовых пассивных оппонентов. Казалось бы это хорошо, однако все эти люди играют без перерыва и обновления состава уже по году и больше и они уже не готовы «колировать по второй паре 3 барреля». Один известный такой человек, назову его Ерофей например. Я помню его очень давно. И помню как он заходил под рейзы с 46, и на доске AK6J8 колировал 3 барреля. Сейчас этот человек на такой доске проколирует минимум Ax да и то найдет в себе силы выкинуть его на ривере. Соответственно в таком поле по сути единственный способ играть в хороший плюс — это сидеть тайтово, ждать хороших стартеров и ловить игроков в более пограничных ситуациях. А вот именно это мне уже и не интересно. В оффлайне я знаю нескольких регуляров которые живут с дешевого техаса — но собственно именно так они и играют. Очень тайтово, почти нитово. Это приносит свой результат по дeньгам, но совершенно не интересно по игре. Мне не интересно.
Конечно еще осталась небольшая часть «пьяных лудоманов», которые играют уже совершенно минусовую игру и с которых иногда можно очень хорошо поднять. Но вот интересно ли это, и стоит ли такая прибыль ухода туда из онлайна? Сомневаюсь. $/час в питерском оффе падает непрерывно.

Еще раз не могу не заметить - естественно не все люди там такие, о каких я пишу. Там все еще есть адекватные люди, но их просто меньшинство.

Диллер чейз.


Диллер-чейз это вторая беда соверменного оффлайна. Игра, в которую ушло много слабых игроков (собственно с развитием этого вида «покера» стало заметно и сильное сокращение средних и дорогих столов холдема). В современном оффлайновом понимании диллер-чейз это не просто «заказывать любую игру на баттоне». Вся соль в том, в какие игры играют. Итак, джентльменский набор диллер-чейза (все игры - потлимит):

Омаха 5 карт.
Играется как в обычную омаху, только игроку раздается не 4, а 5 карт.

Омаха 5 карт хай-лоу.
Ну, понятно, что это омаха-хайлоу, только с 5 картами.

Крейзи по флопу, крейзи по терну.
Надстройка над техасом. Игроку раздается 3 карты. Дальше идут торги как обычно в пот-лимитном холдеме. Когда открывается флоп или терн (в зависимости от вида крейзи) — игрок должен отдать диллеру в закрытую одну из своих карт и дальше продолжить играть как в обычный холдем.

Омаха 5 карт два флопа.
Это одна из самых жестких игр. Игроку раздается 5 карт. После стандартной префлоп торговли, на стол выкладывается 2 флопа. После торгов на флопе — 2 терна. После торгов на терне — 2 ривера. Такое вот оло-ло

Супер-севен.
Все игроки ставят анте (в 1бб). Раздается 5 карт в закрытую. Игрок выбирает две карты, которые отдает диллеру и еще одну карту, которую должен открыть. После того как все игроки открыли по одной карте, игра идет как в обычный пот-лимитный стад.
Эта игра одна из самых адских, и я даже знаю пару регов, которые в целом зарабатывают чейзом, но при этом пропускают эту игру всегда (поскольку здесь анте вместо бб — игрок может его не ставить и тогда ему не будут сдаваться карты). Првда знаю и тех, кто наоборот считает что в ней «наживает» больше всего.

В общем-то понятно что все эти игры — жутко дисперсионные. Банкролл и яйца нужно иметь железные что бы в них играть (на лимит 50/50 — банк в 15-20К вообще не является редкостью). Но эти игры привлекают и слабых игроков, которые тут имеют больше шансов выиграть у профессионала. Сам я играл в чейз не больше десятка раз и вряд-ли когда-нибудь еще буду в эту игру играть, так что подробнее останавливаться я не буду.

Все так плохо?


Не совсем. Есть еще такая вещь как турниры. И по моим ощущениям — там ситуация еще пока не такая плохая. Да, там тоже явно уменьшилось количество молодежи (а ведь раньше молодежь была 90%-й частью турнирных полей), но при этом там довольно много более-менее адекватных людей, гораздо меньше агрессии. И более привычная игра — как раз та самая, при которой люди стараются думать, но при этом совершают миллион ошибок или не обладают даже минимальными знаниями. Я рад что недавно открылся новый клуб, который, видимо решил сделать ставку именно на турниры. Там есть разные события — от ребайников за 500 рублей, до фризаутов за 15 000 с интересной структурой сателитов. Для меня это неплохая отдушина.

Ну и все-таки администрация какие-никакие действия пытается применять для улучшения ситуации. В частности некоторое время назад минимальная заявка на кеш 10/20 была установлена в размере 3 000 (вместо 1000 раньше) — что избавила игру от коротышей-пихателей, которые тоже портили игру довольно заметно.

Что же в остатке


В остатке — на мой взгляд оффлайн кеш почти полностью убит. Лично мне играть в него уже не интересно — разумного экшена там нет, а именно ради него я прихожу играть. Возможно, тем кто занимается профессионально есть чем там заняться, хотя по $/час я уверен онлайн будет выгоднее даже на NL50. А если хочется сходить оффлайн, что бы подержать живые карты и фишки — турниры пока еще спасают. Очень хочется надеяться, что администраторы покер-клубов начнут борьбу за качество — начнут улучшать поле, запрещая грубости, запретят курить, начнут привлекать более активно игроков со стороны. Но, увы, пока покер в подполье все это скорее всего мечтами и останется. Т.к. При дифиците игроков администрация всегда будет держаться за массы. А запрещать чейзерам ругаться на диллеров, материть и орать как резанные на любой бед-бет чревато тем, что они уйдут в другое место, лишив клуб значимой части прибыли. Так что скорее всего как есть, так и будет.


Заключение.


Пока что это все что я сходу понял что нужно написать. Собственно это общие мысли о происходящем. Негативные, да. Но как есть. Вроде ничего не написал такого, за что мне могут закрыть доступ в клубы, т.ч. Увидимся на турнирах :)
Если у кого-то есть какие-то вопросы — можете задавать их в комментариях — обязательно отвечу либо тут либо отдельным постом (если вопросы будут интересные).
276

Бонусы Pokeroff

Holdem Manager 2 в подарок!
VIP
Групповые тренировки с ПРО
Курс МТТ от гения
32 комментария
    Добавить комментарий
    Комментировать без регистрации
      

    На указанную почту придет ссылка для подтверждения

    Отменить

    Узнай первым
    о важных новостях

    Мы будем присылать уведомления
    горячих новостях и статьях!

    Так будут выглядеть оповещения, которые появятся на экране.

    Хочу знать!Буду оставаться в неведении

    Livechat