Опасайтесь стереотипов.

Mike57 +2028 395396

Обучаясь играть в покер, игроки, как правило, начинают с изучения нескольких стандартных схем розыгрыша своих рук. Для начинающего игрока обычно оказывается достаточно нескольких простых правил, чтобы начать обыгрывать вообще ни о чём не думающих оппонентов с низких лимитов. И в этом нет ничего плохого. Это позволяет выработать множество полезных навыков, почувствовать игру и не разориться (а обычно даже немного увеличить свой банкролл).


Но есть в таком подходе и несколько существенных проблем. Первая заключается в том, что при таком обучении зачастую создаётся впечатление, будто бы в покере есть «правильные» линии розыгрышей, придерживаясь которых, вы сможете выигрывать, не зависимо от лимита и оппонентов. И наоборот, откланяться от них ни в коем случае нельзя. Вторая проблема является следствием первой и заключается в том, что человек начинает не столько стремиться самостоятельно анализировать свои раздачи в поисках оптимальных решений, сколько пытается найти указания по игре в определённой ситуации и выучить их. При этом, получив даже очень хорошие советы, такой игрок неизбежно столкнётся с проблемами, ведь, не осознав, почему в этой ситуации предлагается играть именно так, невозможно отличить её от похожей, где играть надо уже совершенно по-другому.


Это распространено сильнее, чем кажется. Примеры такого подхода (когда человек предпочитает некоторую стандартную схему, вместо того, чтобы посчитать оптимальный вариант игры в данной ситуации) в большом количестве можно найти на различных покерных форумах, и отнюдь не только в разделе для микролимитов. При этом иногда даже приведённый подробный расчёт не может поколебать привычные стереотипы.


Вот пример обсуждения на одном из покерных форумов: 


Игрок 1

Full Tilt начало SnG 11$+1$ все стеки по 1500 блайнды 15/30


Preflop: Hero is BB with 5S , 3S 

7 folds, SB calls 15, Hero checks


Flop: (t60) 3S , 4S , 5S  (2 players)

SB checks, Hero bets 60, SB raises to 240, Hero raises to 600, SB raises to 1470 (All-In), Hero calls 870 (All-In)


Можно ли скинуть после его 5бета?


Mike57

-Сильно зависит от нотсов на оппонента. Против неизвестного играл бы на стек.


Игрок 2

-Банк маленький, самое начало турнира, рука сильнее пары, но слабее всех остальных комбинаций. Я бы даже не бэтил. 


Игрок 1

-Предлагаешь не бетить и посмотреть на 2 или 6 на турне?


Игрок 2

-А бэтом 60 мы, конечно же, тут выдавим двухстороннее стрейтдро или флэшдро что ли? )))) В банке всего 60 фишек. Ты зарубился из-за этих 60 (!!!) фишек в начале турнира на мегадровянной доске на стэк. Мне лично 60 фишек тут не жалко. Если я впереди - я их и так заберу. Если нет - то много вкладывать в них я никогда не буду, не говоря уже о проявлении мега агрессии и зарубке на стэк ))))


Mike57

-На стек здесь с нами могут зарубиться флашдро+оверкарты, агрессивно разыгранные двусторонки, оверпары (например, заслоуплеенные монстры), а с некоторой вероятностью и топ пары или гатшоты, не поверившие в нашу агрессию. Проигрываем мы только сетам и флопнувшимся стритам. Похоже, игра на стек для нас вполне выгодна. 


Не говоря уже про то, что и 60 фишек в тех случаях, когда опп ничего не собрал, не лишние...


Конечно, это сильно зависит от оппа, если известно, что он плюсовой рег, можно и скинуться на агрессию или с самого начала играть пот контроль, но против неизвестного мы, по-моему, мы не плохо стоим...


Игрок 2

вообще тут даже если выставить оппу диапазон из всех карт, которые сейчас либо дают ему комбинацию от пары и выше + всех карт, дающих стрейтдро и гатшот, тобиш:

всех тузов, всех двоек, троек, четвёрок, пятёрок и шестёрок

я ещё не говорю про возможные флэшдро.


Вбейте этот диапазон в тот же Stove, например, и увидьте, что даже против всего этого широкого диапазона из кучи откровенного трэша мы имеем тут всего 66%. Но, учитывая его сопротивления - диапазон тут можно сильно сузить и получить в лучшем случае 50 на 50. И насколько нам выгодны такие сравнения в начале турнира?


Mike57

Ну, если соперник в большинстве случаев отдаёт мне маленький банк, а в остальных мы катаем 60/40 на весь стек, я считаю это удачным развитием событий...


Игрок 2

Да не выгодно нам катать 60 на 40 на весь стэк в начале турнира. Такое сравнение выгодно всем остальным участникам, но никак не нам


Mike57

- много раз встречал такое утверждение, но так и не понял чем оно обосновано. То есть, ясно, что ценность проигранных фишек > ценности выигранных и т.п., но кто-нибудь пробовал вычислять это количественно?


Решил всё-таки посчитать. Посчитаем турнирную долю с удвоенным стеком (стол FTP на 9 человек). 


P(1е место) = 2/9

P(2е место) = (1-2/9)*2/8 = 7/36

P(3е место) = (1 - 2/9)*(1-7/36)*2/7 = 7/9*29/36*2/7=29/162


$EV = 0.5*P(1е место) + 0.3*P(2е место) + 0.2*P(3е место) = ~0.205


В случае если наш стек не удвоенный турнирная доля равна 1/9 = ~0,11


Теперь сравниваем 0,11 и 0,6*0,205 = 0,123. То есть мы этим сравнением увеличили турнирную долю на 10%. Это в соответствии с ICM.


Должен заметить, что на более поздних стадиях мы идём на гораздо менее выгодные сравнения. Так стоит ли нам отказываться от возможности увеличить $EV на 10% в начале турнира? 


Игрок 2

-Увеличить на 10% ценой стэка = слабоплюсово сильнодисперсионно. Нужно ли оно кому-либо - дело каждого. Но я лично предпочитаю воздерживаться от таких действий, тем более в начальной стадии турнира



Думаю, для всех тех, кто играет снг, здесь всё должно быть понятно (и они могут пропустить этот абзац). Для тех, кто не знаком с ICM, поясню. ICM (independent cheep model) позволяет определить ожидание игрока в турнире следующим образом: вероятность занять первое место пропорциональна размеру стека (соответственно если  у вас удвоенный стек а у оставшихся 7ми игроков начальный, для вас вероятность занять первое место 2/9 а для каждого из оставшихся 7 игроков 1/9), после того как для каждого игрока рассчитана вероятность занять первое место вероятность второго места при условии что игрок A занял первое для оставшихся игроков так же пропорциональна их стекам (стек игрока A при этом не учитывается). Далее чтобы посчитать вероятность занять второе место, надо посчитать сумму всех условных вероятностей  занять второе место для всех тех случаев, когда первое место заняли не мы. Для третьего анaлoгично. После того как мы определили вероятность занятия каждого из призовых мест, мы можем посчитать наше ожидание от турнира, умножив эту вероятность на долю за соответствующее место и просуммировав по всем призовым местам.



Для чего я привожу здесь это обсуждение? Разумеется, не для того, чтобы сообщить, что сравнение 60 на 40 в начале одностолового турнира выгодно. Здесь гораздо интересней реакция второго игрока. Даже после того, как были приведены вычисления, показывающие, что данное действие увеличит его математическое ожидание (в долларах, а не турнирных фишках) на 10%: (про том, что РОИ 10% - очень хорошо для снг, что уж говорить об одной раздаче), он предпочёл руководствоваться расхожим мнением, что «зарубаться в начале турнира не выгодно», а не математическими расчётами. При этом это достаточно не плохой игрок и я уверен, что в стадии пушбота, когда надо будет сделать пуш или колл дающие ему по SnG Wizard’у +0,03%, он, не задумываясь, сыграет на стек.


Почему так происходит? Мне кажется это достойно отдельного обсуждения. Первую причину я написал в начале статьи. Всё начинается с обучения. Причём проблема даже не в материалах, а в их восприятии. В покере довольно простая математика и, получив в начале своего пути советы по игре, очень важно не просто выучить, какие действия мы совершаем с той или иной комбинацией, а сесть и попытаться понять, почему предлагается делать именно эти действия. Лучше всего просто сесть и посчитать. 


Вторая причина - это (отчасти подогреваемая рекламой) надежда на лёгкие дeньги. «Я куплю этот обучающий курс/книгу/занятие с тренером, узнаю там простой набор действий и начну выигрывать». Этого не произойдёт. Даже после самой хорошей книги или занятия с тренером придётся по-прежнему думать за столом и самостоятельно разбирать множество раздач после сессии. Другого пути нет.


Поэтому важно с самого начала научится объяснять себе, почему мы совершаем именно это действие. При этом ответы вроде: «так написано в книге» или «так советуют на форуме» или «так сказал тренер» не подходят. Набор действий в покере сильно ограничен и, как правило, почти в любой момент времени нам достаточно сделать две вещи: оценить диапазон соперника и понять какое действие даст нам максимальное ожидание против этого диапазона. Причём, если первая часть довольно сложно формализуема и зависит от множества факторов, то вторая, как правило, является достаточно простыми математическими расчётами. Надо только не забывать делать это как во время игры, так и после при анализе.


Стандартная механическая игра, делает игроков легко читаемыми. Приверженность определённым схемам не позволяет увеличить свой выигрыш в ситуациях, где, отклонившись от накатанной линии, можно было бы получить больше. В сумме это всё ведёт к потере дeнeг на дистанции. Конечно, иногда «стандартная» игра наиболее оптимальна. Но и в этом случае надо понимать, почему вы играете именно так, какой диапазон вы даёте оппонентам, и почему этот вариант розыгрыша даст вам максимальное ожидание. И чем раньше начать это делать, тем лучше.



WYSIWYG:27385_369953_369954.JPG


94

Бонусы Pokeroff

Holdem Manager 2 в подарок!
VIP
Групповые тренировки с ПРО
Курс МТТ от гения
39 комментариев
    Добавить комментарий
    Комментировать без регистрации
      

    На указанную почту придет ссылка для подтверждения

    Отменить

    Узнай первым
    о важных новостях

    Мы будем присылать уведомления
    горячих новостях и статьях!

    Так будут выглядеть оповещения, которые появятся на экране.

    Хочу знать!Буду оставаться в неведении

    Livechat