НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ КАЦЕМ МАКСИМОМ ЕВГЕНЬЕВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА КАЦА МАКСИМА ЕВГЕНЬЕВИЧА
Возникла дискуссия. Я рад :). Вообще я всегда считал, что мой блог читают в основном более-менее думающие люди, а дибилы читают в намного меньшей концентрации чем они присутствуют в инете вообще. Потому что у меня нельзя гадить, устраивать тупые скандалы и так далее... Тру молча и всё.260 комментов к раздаче показали как минимум то, что очень значительное количество моих читателей пытается как-то пользоваться своим мозгом. Тупых дибильных комментов по теме "тут всё просто, даже обсуждать нечего" было подавляющее меньшинство, в основном люди писали много своих мыслей.
Сам факт того что есть сложные мысли уже очень хорош. Однако с содержанием этих мыслей наблюдается громадное количество проблем. Абсолютное большинство комментов (тех что я читал, я читал не все) страдают тем, что ощущение такое что их пишет прележный ученик, в галстучке, который опрятно записал лекцию дядюшки Харрингтона и теперь вот ответил на экзамен.
Может быть на экзамене вам бы и поставили 5 за контбет на этой доске, или защиту от флешдро на терне, но почему бы не попробовать использовать свои мозги? Они ведь есть в большиснтве случаев. Если вы играете уже хотя бы пол года, почему бы в сложных решениях не воспользоваться мозгом и логическими выводами а не знаниями которые у вас есть?
Почему бы вовремя раздачь не думать? а? Сколько раз я видел, как люди (даже в команде в начале) например рейзят префлоп что-нибудь в относительно сложном турнире, под них заходит сложный оппонент про которого они знают, что он зашел именно что бы обыграть. Падает флоп, стэк в 2,5 раза больше пота, мы не попали. Мы знаем что надо бы ставить контбет, но знаем что его скорее всего будут крутить, потому что зашли именно за тем что бы нас обыграть. Но не ставить контбет как-то тупо, доска сухая, а перекручивать рейз контбета в оллин плохо, по Ахай могут закрыть. Человек думает до конца таймбанка а потом всё же ставит контбет уже приготовившись мышкой на фолд нажать...
На моё предложение влепить оллин в лоб (ну и что что 2,5 банка?), или сделать чек, и рейз в оллин блефового бета на флопе, или если его не будет, то на терне, народ начинает хлопать глазами, потому что никогда ничего о таких линиях не читал.
Не бойтесь думать. Да, когда это будет не получаться комьюнити и ваши друзья будут считать вас фишем. Ну и что? зато вы будете делать дeньги покером.
Теперь по раздаче. Это ход моих мыслей. Он не есть единственно правильный, это просто то, как я думал и моя логика.
Префлоп всё просто, тут и говорить особо неочем.
Флоп. Посмотрим на структуру флопа — А и флешдро. Поопробуем залезть в голову оппу. Он скорее всего нырнул либо для того что бы нас обыграть, либо имея играбельную руку которую страшно ререйзить против рейзера с УТГ. Играбельные это пары 88-JJ, у некоторых слабых игроков это AJ, AT и ниже. Ещё часто он бы тут нырнул творчество типа конекторов и пары для отлова сета. АА KK QQ мы будем видеть там реже, слишком сложно нырять их коллом для слоуплея в такой ситуации.
А что он думает о нас? О нас он думает одно: тайтовый чувак зарейзил с УТГ, у него ТТ+, AQ, AQ, если он дибил он может добавить в диапозон наш AJ, AT и в зависимости на сколько дибил остальных А ниже, если он склонен к переоценке игры оппов может добавить всякое творчество.
Упал флоп с А и флешдро. Если у оппа нет сета, мысли у него такие "вот жопа, опять непер. Этот тайтовый хрен зарейзил и или попал в своего А или не выкенет KK потому что банк слишком большой".
Конечно некоторые оппы будут тут блефовать всё равно. Но такие оппы будут блефовать в любом случае. Если опп уже настроился на то что бы блефовать в этом поте стэком (что врядли), то что мы поставим контбет, что нет, он всё равно наш.
Если он имеет хоть какой-то мозг, или даже играет шаблонно, контбет от рейзера с УТГ на таком флопе приведет его в ужас, и все руки кроме сетов и некоторых А он выкинет. Сетам мы и так проиграем, а с А и так доберем, поэтому наш бэттинг нужно тут направлять на воздух.
Чек наш тоже не сказать что бы уж очень слабо тут смотрелся, оппонент по делу должен был нажать кнопку фолд со своим воздухом даже без нашей ставки. Но такой опции в этом руме нет, да и не сделает так никто. Чеком мы продлеваем жизнь этой раздаче, хотя конечно опп не должен тут блефовать и на следующих улицах, поэтому задача получить фишки из блефа сложна.
Про контбет тут и думать забыть надо. Стэк наш короток, рука очень сильна и почти непереезжаема в данной ситуации, и наша задача получить его стэк в пот. Никаких защит рук.
Некоторые в комментах писали что нужно защищаться от флешдро. Тут лучше всего в своём комменте ответил Ilushan: "Люди, человеки!
Перестанье думать, что если на столе две карты одной масти, то у оппонента флеш-дро, от которого еще и "надо защищаться". "Защищаясь", вы в большинстве случаев просто теряете дeньги.". Остается только добавить, что шансы на то что у оппа флешдро примерно 5% (11 к 47 * 10 к 46).
Отличный пример полного пиздеца наличествует в комменте парой строк ниже: "но ведь не факт, что его нет? - а предусмотреть мы пытаемся по-максимуму...".
Ну ладно, флоп проехали. Если вкраце — хоть в книгах и писали что "контбет нужно ставить", тут он не подходит, поэтому не ставим.
Дальше, терн. С терном сложнее. Есть две линии которые выглядят нормально, это бет где-то треть пота и чек. Обе этих линии направлены на провокацию оппонента блефовать в нас (как мы уже знаем, если там есть рука сильнее нашей мы зальем что бы не делали, а если есть норм рука но слабее нашей даблапнемся что бы не делали).
Идеологический вопрос "что спровоцирует оппа больше" обсуждать я тут не хочу, потому что не знаю. Единственное что нужно учитывать: в этом решении есть только одна цель: спровоцировать оппа. Выращивать банк и защищаться от дро нас тут не интересует.
Флеш дро тут теперь уже два, и шансы что оно там есть уже примерно 10%. Оставьте эту параною плз.
Я решил чекнуть, так как подумал что активный игрок никогда не удержиться тут, и попробует забрать пот. Мне кажется дабл чек говорит о том, что мы забили на пот окончательно, не защищаясь ниотчего на такой опасной доске (опп то не знает ничего про 8%, готов поспорить что и вы не знали). Мне очень сложно представить себе активного игрока, который не попытается забрать пот с воздухом на терне после второго чека.
Так что мы чек, он бет 4500. Дальше начинается самое интересное. Определение "если у него что-то есть мы не влияем беттингом ни на что" не отменяется. Если он сильнее мы проиграем стэк, если у него А слабее мы выиграем стэк. Если у него пара типа 99 то мы не влияем всё равно на результат, и он зависит только от его решений. Что не делай, ни на что не влияет.
Опять мы беттингом влияем только на воздух. Но теперь добавился ещё один важный момент.
Если оппонент не дибил, то нам никак не выиграть у него больше фишек, что бы мы не делали. Если мы сделаем колл умному оппу ясно, что мы никуда уже из пота не денемся, редко редко он даст нам флешдро, но намного чаще он как и положенно даст нам А или КК-QQ, с которыми мы играем чек-колл. Умный опп больше фишек не отдаст.
Так что наш беттинг не влияет на случае когда мы проигрываем, когда у него рука слабее но есть, и когда там воздух но опп умный. Влияем мы беттингом только на один случай: если против нас дибил, и у него воздух.
Из этого и исходим дальше. Оллин ставить тупо, у него воздух и он выкинет (остальные случаи нас не интересуют). Поэтому естественно колл.
Ривер. Ровно такая же ситуация что и с терном, нам нужно сделать провоцирующее действие, ставку или чек. Опять же не вдаваясь в идиологическую дискуссию скажу, что мне больше нравится маленькая ставка тут, потому что выкидывать на бет 2000 в банк 12000 очень противно. А если заколить нельзя (из за того что карты нет), многие потдадуться эмоциям, и будут пытаться выиграть этот пот всё равно. А так как мы ставим ставку в расчете на того что против нас дибил (не дибил не потдастся эмоциям), мне тут очень нравится маленький бет, типа 2000.
Именно его я и поставил. Как я и ожидал оппонент поставил блефовый оллин с QJ, и мы даблапнулись.
Я постараюсь откоментить все комменты в прошлом посте, но в этот раз это тяжело, очень уж их много. Любопытно кстати, что из "про", даже включая участников команды, никто вообще не отписался в посте с вопросом, только Илюшан, за что ему респект :)
Остальные "про" в таких темах всегда предпочитают свой вариант не писать, зато потом многозначительно обсирать мой вариант в комментах. Это конечно хорошая позиция :)
На последок любопытная фотка моя, сделанная год назад журналом Esquire
