Первые две раздачи - мои варианты

ПРО MaxKatz +85873 181011
Тем, кто не понимает на что ответы: не читайте ничего ниже :)) сначала идите в эту тему, и ответьте в комментах на вопросы.

По утру было настроение, написал ответы на первые две раздачи. На остальные напишу на днях...

Первое что надо сказать, правильных ответов в покере не существует. Определённо есть неправильные ответы, которые можно определить и легко доказать. Тоесть если кто-то говорит что нужно сфолдить второй сет на доске АК7 при том что рейзер поставил контбет и больше нет никаких данных, ответ определённо неверный.

Но именно правильных ответов не существует. Какой именно стоило дать рейз? а может колл сделать? В каждой ситуации всё будет по разному, в зависимости от наблюдений за оппонентами, уровнями риска которые готов взять на себя играющий и так далее.

Ниже мои варианты ответов на заданные вопросы, а так же что произошло в реальности. После каждого варианта ответа стоит МОЯ оценка действия по десятибальной шкале (0/10 значит 0 очков, 10/10 значит 10 очков).


1. Рассмотрим акшен. Мы сделали рейз со средней позиции, не страшно. Мы часто рейзили первые несколько часов, показывали иногда хорошие руки, но чаще ничего не показывали, и в общем-то сам по себе наш рейз ни о какой силе не говорит.
Довольно короткий стэк ставит треть стэка. Явно без всякого желания выкинуть карты после флопа.
Хитрый китаец, на которого нет данных что он фиш, колит всё это дело с СБ без позиции.

Он не идиот. Если бы он был идиотом, я бы это заметил ещё до того как мы сыграли первую раздачу. Есть очень много признаков распознать фиша, на ВСОПе главный из них это майка покерстарз или другого рума, без надписи "pro". Это обычно саттелитчики, среди которых концентрация фишей просто громадная.
Есть ещё полно способов, рука у рта, позирование во время раздачь, и ещё полно всего чего я так написать не могу, но ты просто смотря на людей минут 15 даже уже понимаешь, кто сколько примерно играет в покер, кто из интернета а кто офлайновый, для кого это "последний шанс" а для кого развлечение...

Короче говоря что бы в такой ситуации человек сделал такой колл с 22, он должен быть либо в майке покерстарз, либо ещё как-нибудь я бы распознал в нём фиша.
Но тут игрок похож на более-менее нормального, делает такой колл. В поте после его колла будет 17К (даже если я выкину), а у рейзера в стэке 12К.
Ясное дело что он собирается выставлятся с рейзером что бы не случилось, и колл делает для того, что бы заманить меня в пот.

Никогда в жизни обычный человек не сделает такой акшен на втором дне main event с хорошим стэком с AKs. Он будет изолировать оллынщика, выбивать меня, не захочет видеть флоп... что угодно, но только не колл что бы заманить в пот другого большого стэка.

Очень маловероятно увидеть там творчество типа JTs. Он будет всю раздачу без позиции, на флопе в поте появится оллинщик, и даже если он поймает с флопа стритфлеш, добрать с другого большого стэка из-за оллынщика будет трудно, особенно без позиции.

Причём у него нет как обычной позиции (он на СБ, а обычная позиция у баттона), так и относительной позиции. Относительная позиция на флопе у того, кто сидит справа от рейзера. Тоесть на флопе обычно все к рейзеру чек, он бет, и тогда уже начинается раздача. Соответственно позиция становится ни у того кто на баттоне, а у того кто последний чекнул к рейзеру.
В этой ситуации относительная позиция у нас: на флопе Китаец чек, мы чек, оллинщик оллин, и только тогда начинается раздача. Китаец принимает решение первым, а позиция у нас.

В его диапозоне присутствуют ТОЛЬКО АА и КК. Больше просто никаких карт нет, можно на все остальные карты дать где-то 10%.

Падает флоп, JsTs5, мы чек, баттон конечно оллин, пот в два раза больше его стэка. На его диапозон нам вообще плевать.
Китаец его колл. Совершенно очевидно сейчас что у него в диапозоне только АА и КК. В банке 39К, это половина его стэка. Банк очень большой.

Если мы делаем колл, в банке становится 52К. Если мы делаем колл, нам как раз можно положить очень сипатичный для его АА и КК диапозон, туда будут входить AKs и AQs, QQ, KK, JJ и TT и АА.
Очень трудно представить себе, что на терне он сыграет свои АА и КК чек-пасс в этой ситуации. Да, есть для нас плохие карты, например любая s, которая заставит его сыграть чек-пасс, но это пожалуй всё. Рука наша в совершенной безопасности, защищать её не от чего.

Если мы делаем рейз, любой, даже самый плоский, то нас можно положить только на сет. В поте оллынщик, и представить что мы делаем маленький рейз что бы раздуть банк при оллынщике в поте - очень сомнительно.
Такой рейз может быть расценен только как сила, и все руки которые есть там у нашего оппонента улетают в пасс, включая даже иногда сет ТТТ (я думаю я в его ситуации выкинул бы сет ТТТ на такой акшен от себя).
Нам точно можно положить сет ТТТ и сет JJJ. Поэтому рейз просто оставляет банк таким какой он есть, и отдаёт его нам если не будет чудес с оллинщиком.
Колл же даёт нам возможность выиграть что-то ещё, и почти никакой возможности проиграть что-то лишнее.

Мой вариант ответа тут: колл. (10/10)
Самое плохое что я тут вижу это оллин. Ожидать что нам при этих обстоятельствах заколят 40М??? даже ТТТ можно потерять если сделать оллин. Единственная причина ставить тут оллин, это если вам лень думать и лень разыгрывать чего-либо, вы видите сильную руку и ни о чём не думайте. Так не годится... (0/10)
Так же очень плохим действием мне кажется рейз любого размера (3/10).

К сожалению я в этой раздаче ошибся, и сделал рейз 25К. Оппонент в открытую скинул АА, и был прав. На меня слишком повлияло что турнир большой, в поте пол стэка и нужно сыграть надежнее. Сыграно было плохо. Это как бы не единственная грубая ошибка за весь турнир...
Оллинщик показал АК, и я выиграл хороший пот.


Дальше все раздачи по кэшу. Так как я в кэше дeньги делаю не с помощью четкой технической игры, а с помощью выслеживания мишени и т.д., мои варианты могут отличаться от того что бы сделали профи которые специализируются на технической игре. Их мнение определённо авторитетнее если вы играйте онлайн, не уверен что все эти размышления вообще можно примернить для онлайна. Так что осторожнее ;)



2. Эта задача самая трудная. Во первых, давайте не будем рассматривать верность кола на флопе. Задача не об этом. Там я просто подумал что меня похоже обыгрывать без карты пошли, увидел физический телс, и по предыдущим раздачам знал что диапозон широкий. Всё это сделало колл для меня приемлемым. Задача вообще не про флоп.

Задача про ривер. Большинство ответов которые я читал в комментах подошли к анализу этой раздачи вообще ни с той стороны с какой нужно.
Ответы в основном были такие: у него может А а может и не А, поэтому что бы сохранить пот маленьким я тут чек-колл. Или "мне страшно тут колить, поэтому я тут чек-пасс" или "сомнительная ситуация, будут и по лучше".

Мне кажется более верным рассматривать эту раздачу немного с другой стороны. Мы попали на ривер против оппонента с определённым диапозоном карт. Вот его диапозон:
Любой А (думаю не ниже чем АТ),
КК,
Любые другие пары (думаю до 77),
Пустые руки желающие блефовать.

Все эти карты с этим акшеном могли прийти на ривер. Диапозон кажется мне достаточно широким, что бы мы расчитывали победу в раздаче хотя бы в 33% случаев. Если это так, нам выгодно заколить даже оллин, так как в поте уже 800$, а в стэке у него 700$. Так что вариант чек-пасс рассматривать не будем. Это на мой взгляд такое же действие как оллин в прошлой раздаче: просто не думая выкинуть руку потому что она не кажется достаточно сильной. Не думать очень вредно :)

Рассмотрим как мы влияем нашим беттингом ривера на результат раздачи.

Допустим мы собрались сыграть чек-колл. Мы чек.
Все А бетнут обязательно. Этот оппонент достаточно прямолинеен, и может иногда сделать тупой мув. Но он совершенно не такой оппонент который из за падения флеша перестанет переоценивать своего А, особенно в случае двух чеков оппонента на терне и на ривере.
Да в приницпе он и прав: я бы никогда не чекал два раза флеш, и скорее всего я не бью его А, особенно если он хороший.
Поэтому он сделает бет, скорее всего от 200$ до 500$. Как уже и говорилось, мы этот бет заколим, так как уже говорилось ранее, чек-пасс играть не собираемся из за размера пота и величины диапозона оппонента.
КК чекнет и заберёт пот,
JJ и 99, 88 чекнет и проиграет,
Другие пары можно приравнять к блефу, они скорее всего тут бетнут для блефа 200$-500$, и мы заберём пот.
Блефы как другие пары.

Что будет если мы поставим оллин:
Все А кольнут,
КК скорее всего выбросится, но не 100%,
JJ, 99, 88 скорее всего выбросятся, но тоже не 100%,
Блефы и другие пары выбросятся точно.
Совсем всё плохо.

Что будет если мы поставим 200$, и соберёмся заколить рейз?
Все А заколят. Наш акшен похож на флеш, конечно выкидыватся никчему, но и рейзить тут А при таком акшене очень сомнительно. Врядли оппоненту если он не тупой агродонк придёт тут в голову добирать с А. Только АА тут заререйзит...
КК скорее всего кольнёт, есть минимальный шанс что выкинет.
JJ скорее всего кольнёт,
Все блефы и другие пары будут блефовать, так как если принципиальный оппонент собрался блефовать он и будет это делать, если есть хоть какой-то шанс. Только блефовать им будет дороже.

Как можно увидеть, если делаем бет - колл а не чек - колл мы теряем столько же если там А, чуть чуть лучше влияем беттингом на КК (совсем чуть чуть), добираем с JJ, и добираем с блефов (так блефовать будут 600$ а так всего 200$). И только если там АА мы проиграем больше в случае бета 200$.

Ставкой в 200$ мы приводим к тому, что оппонент будет грузить дeньги в банк только тогда, когда он слабее нас (или с АА). Когда он сильнее он кольнёт. По моему такая ставка ставит оппонента в невыгодную ситуацию, что и есть наша задача в покере.

Чек - пасс мне больше всего не нравится. (2/10)
Чек - колл мне нравится больше чем чек-пасс, но это опять же на сколько мне кажется желание поменьше думать в такой ситуации (6/10)
Бет 200$ и колл рейза на мой взгляд лучший вариант, (10/10)

И самое плохое что можно сделать: бет 200$ и пасс на рейз. Рейз в такой ситуации говорит как раз о том, что в нас блефуют. Только АА тут подходит по акшену под то что бы рейзнуть нас на ривере. Бет и пасс это чистое выкидывание дeнeг. (0/10)

Я поставил 200$, в меня моментально полетел оллин 700$, я заколил, оппонент макнул и ушел спать.

0

Бонусы Pokeroff

Holdem Manager 2 в подарок!
VIP
Групповые тренировки с ПРО
Курс МТТ от гения
18 комментариев
    Добавить комментарий
    Комментировать без регистрации
      

    На указанную почту придет ссылка для подтверждения

    Отменить

    Узнай первым
    о важных новостях

    Мы будем присылать уведомления
    горячих новостях и статьях!

    Так будут выглядеть оповещения, которые появятся на экране.

    Хочу знать!Буду оставаться в неведении

    Livechat