По раздаче - общий итог, и вынос на обсуждение зацепившей дискусии.

DmitriyPopov +13588 381206
Я получил подавляющее большинство тех комментариев, которые хотел получить, и достаточно что бы сделать какие-то выводы.

Сразу замечу - я очередной раз получил то, что можно было ожидать - уйму неадекватного негатива. Людей которые его принесли не больше трех, но мне этого к сожалению хватило что бы сильно подпортить настроение. я не знаю почему и зачем они это делают, но увы... Буду продолжать бороться со своей вечной проблемой - слишком серьезному отношению к тому, что пишут в интернете.
Если я выкладываю раздачу, я хочу получить хорошие аргументирвоанные ответы, а не ответы вида "ты осел ничего не понимаешь", или непонятные дискуссии обрывающеся тем, что я указываю несоответствие аргументов реальности и получаю "ты не умеешь вести дискуссии я заканчиваю".
Ну ребят, может Вы этого и хотите - но я в следующий раз буду много думать перед тем как что-то еще такое сюда выкладывать. Статы я выкладывать уже перестал - раздачу выложил первый раз и тоже перестану видимо.


По самое раздаче меня убедили, что чек флопа не лучшее решение. Однако мне совершенно не нравится идея с большим бетом флопа - мы все-таки безнадежно замазываемся там и бетом по сути замазываемся под "какие карты раздали". Вообще мне кажется что большой бет во флоп не плюсовее опен пуша :)

При этом мне понравилась идея которая мне даже в голову не пришла и которую озвучили 3 человека - сказывается наверное все-таки моя в основном кешовая направленность. А идея заключается в том, что бы поставить во флоп совсем небольшой бет до половины банка. Таким образом мы во-первых выкидываем случайные карты типа бекдорных фд, мелких пар и т.п. - в таком мультипоте об этом есть смысл думать, т.к. их много. Во вторых мы видим реально больше полезной информации. Если получаем пуш - то тогда надо смотреть, с какой позиции и от кого он - и принимать решения. С коротышами и возможно самыми поздними игроками надо вероятнее всего равняться, с остальными можно и падать (хотя тут уже все погранично) и безусловно получив экшн после мелкого бета типа "рейз бета - олл-ин" падаем на флопе потому что биты уже почти наверняка.
При такой линии сильно меняется и смысл терна, но смотреть дальше не зная действий оппов бессмысленно. Ориентируясь на результат думаю я бы получил просто пару коллов на флопе, что означало бы почти однозначное отсутствие сильных рук и мог бы смело полноценно ставить терн и там равняться с желающими.

Вообще там возникла какая-то невнятная дискуссия с дракоменом - который таки вывел меня из себя по итогу, особенно фразой про то, что "я никого не слушаю". Через свою призму вероятно воспринимает.

Но вот этот момент я хочу вынести на обсуждение, возможно найдется кто-то кто сможет реально адекватно объяснить если я не прав - то где именно. Просьба тем кто считает что я прав тоже объяснить.

Итак, ситуация на ривере:
У меня большой стек. Пот 4 400.
Все чекают, последний опп идиет олл-ин 800.
Все падают, остается только моё слово, после меня остался всего один опп, у которого в стеке 1300.

У меня вторая пара с топ-кикером, меня на этой доске бьет любая топ-пара и выше.

Фолд как опция при таких шансах банка не рассматривается (а по факту, тут даже надо выигрывать далеко не 1 раз из 5, как дают шансы банка - можно выигрывать гораздо реже, даже 1 раз из 10 и этого достаточно что бы колл был плюсов для турнира. Это МТТ, я надеюсь все понимают почему).
Мне надо выбрать между коллом и пушем.
Я не вижу пока что здесь колла - если мы колируем, то мы не выпадем на пуш от стека 1300, т.к. нам надо будет доставить 500 за банк 6К.

Если опп адекватен - то колла от него здесь не будет никогда - т.е. после нашего колла мы всегад получим или фолд или пуш.
И адеквату мы практически всегда тут проиграли.
Если допустить что он неадекват (а это единственный случай когда мы выиграем если он не сфолдит), то он все-равно будет пушить все от пары тузов и выше и может очень-очень редко заколировать по королю и хуже. Это будет гипер редко. Более того, повторюсь - если он не упадет, то мы почти всегда проиграли раздачу.
Но я считаю что это будет гораздо чаще, чем мы получим колл от пары тузов и выше.
И потому не вижу смысла в данной ситуации колировать оставляя запас на 500 фишек на действие.

Если есть аргументы против - я очень рад их услышать.

З.Ы. Очень умный и опытный игрок этого сайта, с которым мы и спорили об этом и который меня довел таки до дрожи в руках во время "дискуссии" много раз говорил фразу "У него останется 20М". Я не понимаю как то, что у него если он сфолдит останется 20М влияет на то колирую я или пушу, учитывая что они у него останутся только если он сфлодит. Если кто-нибудь мне сможет объяснить что значит эта таинственная фраза про 20М, я скажу спасибо :)

3

Бонусы Pokeroff

Holdem Manager 2 в подарок!
VIP
Групповые тренировки с ПРО
Курс МТТ от гения
38 комментариев
    Добавить комментарий
    Комментировать без регистрации
      

    На указанную почту придет ссылка для подтверждения

    Отменить

    Узнай первым
    о важных новостях

    Мы будем присылать уведомления
    горячих новостях и статьях!

    Так будут выглядеть оповещения, которые появятся на экране.

    Хочу знать!Буду оставаться в неведении

    Livechat