Проект «Альманах форумов». Выпуск 2

ПРО pashen +24015 76800

О проекте "Альманах форумов"

В этом выпуске:

  1. Как правильно затащить 4-бет пот на флопе
  2. Третий баррель на ривере в 3-бет поте – тонкости ставок
  3. Теорема Yeti и почему они не всегда работает


В этом выпуске для вас будут стараться:

Sauce123 (ссылка на PTR) – Бен Салски, в представлении не нуждается, завсегдатай высоких лимитов на всех сайтах, а также бывший автор видео на LeggoPoker.

Grogheadflow (ссылка на PTR– Дэн Флауэрс, один из самых известных регуляров NL200-NL400 в сети Cereus (Absolute Poker и Ultimate Bet), запомнившийся всем своими сумасшедшими винрейтами и нестандартным подходом к игре. Сейчас Дэн играет на Full Tilt, где после серии своих видео для LeggoPoker дела у него шли не очень, а также под новым ником в сети Cereus.

The_End (ссылка на PTR) - постоянный автор видео на LeggoPoker, регуляр NL400-NL2000.


Isura (ссылка на Блог)  - тренер сайта leggopoker, один из самых популярных постеров на 2+2 и леггопокер, многие считают что его статьи по теории покера одни из самых продуманных и интересных на сегодняшний день.


WYSIWYG:4672_2347707_2347708.png



Как правильно затащить 4-бет пот на флопе

http://www.leggopoker.com/forums/small-stakes/200nl-aa-4bet-pot-oop-10120.html

Я был очень активен за этим столом, особенно с CО, поскольку рыба сидит на BB.

Оппонент
играл тайтово до этой руки. За 650 рук его статистика - 23/18/3.5, 4% 3-бет


$1/$2 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by 
weaktight.com

Stacks:
UTG (
$199) 
UTG+1 (
$739.45) 
Hero (
$332.65) 
BTN (
$221.35) 
SB (
$269.05) 
BB (
$261.82) 

Pre-Flop: (
$3, 6 players) Hero is CO AS AS
2 folds, Hero raises to $8, BTN raises to $26, 2 folds, Hero raises to $56, BTN calls $30

Flop: KS JS KS (
$115, 2 players)
Hero ?

Isura
– С чем он обычно делает 3бет? Думаешь, он будет делать 3-бет в позиции чаще, особенно в этой ситуации? Как часто он падает в ответ на 4-бет? Его диапазон для 3-бет полярен? 

Достаточно сложные вопросы, но знать ответ на них нужно. Обычно колл 4-бета означает руки вроде
QQ-99/AQ-AJs, или какие-то коннекторы вроде 98s-KQs. AK/AQ и возможно 99-JJ скорее всего будут делать пуш на префлопе, поскольку они не хотят уравнять твой 4-бет и увидеть плохой флоп. 

Я думаю, что он очень редко будет ставить этот флоп, за исключением случаев, когда у него иногда окажутся
Kx или JJ, или же с очень и очень редким блефом. Я также думаю, что он сделает чек вдогон с огромным количеством воздуха, стрит-дро и руками со средним шоудаун-вэлью, вроде JT/QQ. Наша задача здесь – затащить всего его дeньги в центр против максимально широкого диапазона. Если на флопе будет чек-чек, то на терне опять будет сложное решение между ставкой и чек\коллом (чтобы получать ставку от блефов, но мы теряем возможность получить вэлью от его рук с шоудаун-вэлью). Его блефы, с другой стороны, редко будут ставить терн И ривер, поэтому мы получим в лучшем случае одну улицу вэлью с них. То же самое касается пар хуже нашей. QQ и AJ – возможно единственные 2 руки, которые могут ставить две улицы после нашего чека. Так что здесь вопрос заключается в том, насколько часто у него окажутся коннекторы по сравнению с AQ или средними парами.

Наша лучшая возможность получить весь его стэк – это ставка где-то в $40. Это достаточный размер, чтобы представить блеф на этой доске, и, в то же время, поставив $40 мы даем ему возможность сделать пуш с гатшотами и воздухом. Также эта ставка привяжет его к банку с его парами – он или заставится с ними уже на флопе, или сделает колл на терне против нашего пуша с шансами 3 к 1.

GrogheadflowЭто одна из тех ситуаций, где тебе нужно быть креативным, чтобы запихнуть все дeньги в центр. Можно просто сделать оупен-пуш, поставить $31 и т.п.



Третий баррель на ривере в 3-бет поте – тонкости ставок


http://www.leggopoker.com/forums/high-stakes/5-10-aa-oop-deep-7572.html#post61853

Оппонент достаточно лузовый и постоянно пытается давать на меня, когда находится в позиции. У нас с ним есть недавняя история: я чек\рейзнул его на доске KQ8, а потом поставил на терне (J) и ривере (4) с глубокими стэками. Он в итоге скинул на ривере. Потом через несколько кругов он видел как я сделал просто колл с AQ на SB против его рейза с BTN, чек\коллил флоп KT4r и чекнул А на ривере после того, как он сделал чек вдогон на терне.

Так что когда я делаю 3-бет в этой раздаче, я ожидаю, что мой диапазон будет воспринят как полярный, плюс я очень нечасто делал 3-беты, поэтому он вряд ли ожидает, что у меня здесь будет много блефов.

Какую линию лучше выбрать с АА на постфлопе? Я думаю, что в теории мне нужно играть бет\бет\пуш, поскольку эта доска хорошо подходит для такого блефа и мне нужно балансировать свой диапазон. Но, с моим имиджом за столом, по-моему пуш на ривере будет очень тонким? Я видел как он сфолдил на три барреля на доске
KQ8J4, так что возможно он будет более склонен к коллу в этой раздаче, хотя я и не думаю, что та раздача будет сильно его беспокоить.

$5/$10 No Limit Holdem
5 players
Converted at 
weaktight.com

Stacks:
UTG (
$2187.50)
CO (
$416.50)
BTN (
$1893.00)
Hero (SB) (
$2606.50)
BB (
$1977.50)

Pre-flop: ($22.50, 5 players) Hero is SB AS AS 
2 folds, BTN raises to $25, Hero raises to $100, 1 fold, BTN calls $75

Flop: KS 2S 3S($225, 2 players)
Hero bets $130, BTN calls $130

Turn: 6S ($485, 2 players)
Hero bets $320, BTN calls $320

River: 9S ($1,125, 2 players)
Hero ????


Нужно ли мне ставить на ривере для вэлью? Если нет, тогда это чек\фолд, поскольку он не будет ставить на вэлью руки хуже, и в его диапазоне фактически никогда нет блефов?

Pureklas – В идеале, бет\бет\пуш – лучшее решение. Но, вопрос в том, делаешь ли ты это когда-либо как блеф? Я думаю, что никто тут не ожидает, что ты будешь блефовать… По-моему лучше просто сделать ставку обычного размера и молиться на коллы от AK\KQ.

Sauce123 - 170/440/пуш или что-то вроде того. Не понимаю, как ты мог поставить так мало на флопе с такими стэками, историей и твоей рукой.

Если бы у вас стэки были по 240бб, я думаю, что мелкие ставки на всех улицах были бы к месту, чтобы расширить его диапазон колла на каждой улице.

Pureklas – «Потом через несколько кругов он видел как я сделал просто колл с AQ на SB против его рейза с BTN, чек\коллил флоп KT4r и чекнул А на ривере после того, как он сделал чек вдогон на терне. Так что когда я делаю 3-бет в этой раздаче, я ожидаю, что мой диапазон будет воспринят как полярный, плюс я очень нечасто делал 3-беты, поэтому он вряд ли ожидает, что у меня здесь будет много блефов.».

sauce, какая часть их истории делает этот пуш хорошим? Как я уже сказал, обычно пуш будет тут хорошим решением, но имидж героя не позволяет ему иметь блефы в его диапазоне для овербет-пуша на ривере в 3-бет банке. Не думаю, что кто-то, кто способен делать нотсы, будет коллить тут с рукой хуже.

Sauce123 – Мы не хотим, чтобы самая большая ставка по отношению к банку была сделана на ривере, когда наш имидж говорит о том. Что у нас полярный диапазон и мы не блефуем. Лучше мы либо дадим оппоненту возможность поблефовать, либо дадим ему лучшие шансы банка на ривере, чтобы он делал колл чаще.

Мы не хотим ставить на ривере столько, что в случае пуша у нас будут шансы 2.5-4 к 1 на колл.


Теорема Yeti и почему они не всегда работает


 http://www.leggopoker.com/forums/medium-stakes/400nl-yeti-theorem-10582.html

Оппонент – регуляр, выигрывающий и точно способный к блефам и т.п.

Что скажете о блеф 3-бете на этом флопе? Он скорее всего не рейзит здесь Qx, флэш-дро или 8х, так что его рейз выглядит как блеф. Я делаю 3-бет, но по теореме Yeti этот 3-бет на сухой доске – тоже всегда блеф…

Как часто мы должны блефовать здесь против хороших игроков? Что скажете про размер моего 3-бета?

BB: $367.10
UTG: $283.70
MP: $1,009.70
Hero (CO): $388
BTN: $414
SB: $529.85

Pre-Flop: JS  AS  dealt to Hero (CO)
2 folds, 
Hero raises to $16, BTN calls $16, 2 folds

Flop: ($38) 8S 8S QS (2 Players)
Hero bets $26, BTN raises to $72, Hero raises to $200, BTN folds

Results: $182 Pot ($3.50 Rake)
Hero showed JS  AS  and WON $178.50 (+$90.50 NET)

The_End – Я бы был осторожным, хотя если ты делаешь такой 3-бет один раз в сто лет, то он не может быть плохим. Ещё, тебе нужно делать свой рейз меньше.

Просто не сильно углубляйся в уровни мышления и не передумай себя. Это неплохая доска для него, чтобы делать рейз с
AQ/AA/KK, 8x и хорошими дро. Не знаю, почему ты думаешь, что он будет всегда их слоуплеить.

К тому же теорема
Yeti уже не так хорошо работает как раньше – сейчас всё чаще можно встретить рейзы, которые дают тебе возможность поблефовать в натс. Я думаю, что теорему лучше применять на досках вроде QQ3r, но это уже совсем другая ситуация.

И последнее – твой блеф может сработать в вакууме, но если он на самом деле делает такой рейз с правильной низкой периодичностью, то эта ситуация может быстро превратиться для тебя в сильно минусовую. Иногда можно и отдать пару банков…

Pureklas - 1) Почему у него редко будет 8х?

К примеру, мой диапазон колла на
BTN включает в себя много рук вроде 8х, если блайнды не слишком часто сквизят – 68s-T8s, A8s и иногда J8s, K8s.

Я бы никогда не делал блеф-рейз на таком флопе с рукой с 0% эквити. На самом деле, нашему оппоненту очень легко иметь в такой ситуации сбалансированный диапазон для рейза, так что я не вижу ни одной причины, по которой ты бы хотел часто делать такой блефовый 3-бет. И как уже кто-то сказал выше, размер рейза должен быть меньше - $150 будет ничем не хуже.

Grogheadflow – Лично я не думаю, что это хороший рейз, даже если ты делаешь его «изредка». Просто потому что:

ты делаешь его против хорошего игрока
на доске есть флэш-дро, что дает ему возможность сделать пуш с кучей дро, которые хуже твоей руки

мы не делаем последнюю ставку в банк
 
ты вкладываешь в банк более половины своего стэка и рискуешь скинуть лучшую руку, что будет ОГРОМНОЙ ошибкой.

The_End – “ты вкладываешь в банк более половины своего стэка и рискуешь скинуть лучшую руку, что будет ОГРОМНОЙ ошибкой.

Просто хотел сказать, что это не совсем так – многие игроки неправильно понимают эту концепцию.

Если блеф сам по себе был +
EV, то дальнейший экшен не имеет никакого значения – блеф всё ещё будет +EV, то есть будет более прибыльным, чем фолд.

Не пытаюсь сказать, что эта ситуация +
EV, но эту разницу важно понимать.

Grogheadflow – Полностью согласен, что 3-бет и решение делать колл на оставшиеся 50% стэка с менее чем 25% эквити должны рассматриваться отдельно, но сам факт того, что потенциальная ошибка (блефовый 3-бет) может привести к ещё одной большой ошибке (фолд против T9s) говорит против самого 3-бета.


А что вы думаете по поводу этих раздач ?

Проект экспериментальный, нам очень важны ваши отзывы.

Понравилось? Нажми плюс. 

Запишитесь в сообщество "Пepевoды" и следите за проектом 

 


Статьи предоставлены

WYSIWYG:4672_2342005_2342006.png

Bettr.ru - школа покера для низких лимитов



Спонсор сообщества Пepевoдов


RPMpoker.com - Играть сейчас


Гораздо больше вы можете узнать на самом сайте, нажав на баннер выше, или в сообществе RPM на Покерофф.          

234

Бонусы Pokeroff

Holdem Manager 2 в подарок!
VIP
Групповые тренировки с ПРО
Курс МТТ от гения
7 комментариев
    Добавить комментарий
    Комментировать без регистрации
      

    На указанную почту придет ссылка для подтверждения

    Отменить

    Узнай первым
    о важных новостях

    Мы будем присылать уведомления
    горячих новостях и статьях!

    Так будут выглядеть оповещения, которые появятся на экране.

    Хочу знать!Буду оставаться в неведении

    Livechat