Математика против шортов: call on BB vs SB push

И так, это моя первая запись тут и она будет с картинками, формулами и табличкой :))

Поехали ...

  1. Проблема

    Недавно я перешёл на нл200 6макс и меня впервые стали донимать шорстеки. Одна из частых сложных ситуаций: я - ББ, шорт  - СБ, все фолд, шорт пуш. С каким спектром оптимально коллировать?  Я не знал и решил посчитать ...


  2. Немного математики

    Взял прогу Mathematica. Вбил туда формулу для расчёта МО и построил графики с красными точками.

    Формула для расчёта МО:



    И пример графиков. По оси X - диапазон нашего колла, Y - матожидание в бб.




    К примеру из графика №2 можно сделать такой вывод: если у шорта 15бб и он пушит с СБ 30%, то наилучший диапазон колла - 15%.

    Диапазоны я брал дефолтные для покерстова. Т.е. 15% - это 77+,A7s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo.

  3. Итог

    Спустя этак часов восемь ... я всё-таки завершил все расчёты, нашёл некоторые ошибки и собрал  данные в табличку для удобного использования:





    Сверху - диапазон пуша шорта, слева столбик - эффективный стек. И сама таблица - оптимальный диапазон колла. В первых трёх строчка приведены диапазоны, которые отклоняются от оптимального максимум на 0.02бб.


    Всё :)

    upd: все рачёты проводились для диапазонов кратных 5-ти, потому все значения в таблице тоже кратные 5-ти. Отсюда и 15% в таблице означают не ровно 15%, а 15%+-2.5%.


18 комментариев

  • Q Pro Q
    14 сентября 2009, 02:41
    0
    мда. то есть если тебя пушат 5% ты коллишь 35бб с 88 попадая под 65% в 35% . Ты вообще понимаешь что-то?
    также ты представляешь себе, как покерстов берет TOP10% например?
    это абсолютно не тот топ, который тебе нужен для этих расчетов..
    • sergey321 sergey321
      14 сентября 2009, 03:22
      0
      В моих расчётах шаг увеличения диапазона - 5%, потому эти 5% означают, что это вполне может быть и какое-то значение между 1% и 5%.

      Для твоей ситауции - это не оптимальный диапазон, но и ситауция такая, что врядли кто-то с ней столкнётся.

      По какому принципу покерстов берёт проценты я не в курсе, для примерных расчётов думаю вполне сойдёт.

      В меня шорты пушат не топ10, а топ30-50, при таких диапазонах не думаю что если я вместо K7o возьму 22 и 33 это что-то изменит в результате.
      • Q Pro Q
        14 сентября 2009, 03:37
        -1
        лол просто, смысл составлять таблицу с цифрами если ты играешь по feel?
        • sergey321 sergey321
          14 сентября 2009, 03:47
          0
          я тебя тоже не понимаю, что смешного в том, что моя таблица составлена с погрешностью и диапазоны взяты примерные?
          • Q Pro Q
            14 сентября 2009, 03:50
            -1
            то, что задача чисто математическая и имеет конкретный ответ, а не примерный. все равно что 2х2 примерно 4.5!
            • sergey321 sergey321
              14 сентября 2009, 03:54
              0
              в Mathematica к сожалению нет функции, которая бы умела считать эквити. Потому мне пришлось строить интерполяциюнную функцию, потому точный ответ будет на самом деле с погрешностью, и потому я посчитал что нет смысла приводить этот самый точный ответ.
              • sergey321 sergey321
                14 сентября 2009, 03:57
                0
                да, и ещё потому, что коллировать шорта вместа 15% с 17.2% тоже было бы очень весело и бессмысленно
  • LuckyFish Pro LuckyFish
    14 сентября 2009, 03:12
    0
    похоже криво посчитано, осбенно смущает  графа в табличке против диап пуша 5%, закрвать при стеке в 15 ББ на 10%, както старанно.
    • sergey321 sergey321
      14 сентября 2009, 03:31
      0
      Вот график. Закрывать на 10-ти процентах не оптимально, но я в посте написал, что эти цифры +-0.02бб.


  • bonaqua bonaqua
    14 сентября 2009, 12:39
    0
    Особо не вчитывался,но ты мне так кажется не учел что шорт не опен пушит топовый диапозон. 25ББ никто не пушит АА не так ли?
    • sergey321 sergey321
      14 сентября 2009, 17:59
      0
      Да, я считал, что шорт пушит и топ диапазона.

      Как играют все шорты с 25бб на сб я затрудняюсь ответить :)
  • TLN-Sinit TLN-Sinit
    14 сентября 2009, 17:32
    0

    Похоже, что рейк не учтён. В кеше рейк часто играет критичную роль при приёме пуша и вынуждает принимать более тайтово.
    • sergey321 sergey321
      14 сентября 2009, 17:43
      0
      Да, об этом я даже как-то и не подумал.
  • Matsist Matsist
    14 сентября 2009, 18:38
    0

    Мне кажется, практичней писать руки, ниже которых колл пуша невыгоден. Сами по себе 10-20-30% ни о чем не говорят, требуются дополнительные прикидки, стоит ли коллить на А7о или QTs. (скорее всего А7о у тебя не войдут в топ там 15%, а QTs войдут, хотя при приеме пуша без учета постфлопа, рука А7о сильнее)

    Для себя я делаю таблички со списком рук, которые коллю по шансам 50%, 45%, 40%, 35% против данного диапазона пуша.

    • sergey321 sergey321
      14 сентября 2009, 18:52
      0
      Согласен, для себя я сделаю именно такую таблицу :)
  • q8q q8q
    14 сентября 2009, 21:51
    0
    push range всех регов шорт стеков (то есть тех, на кого ты можешь собрать статистику хоть какую-то) приблизительно вычисляется с помощью чисел с-ч. отпимальнее строить таблицу для такого спектра. немногие расширяют свой пуш диапазон, а те, кто это делает -- чаще всего еще и поляризуют его, так что расчеты в принципе не актуальны. мое предложение более рационально, так как для более-менее верного определения спектра опен пуша сб нужно ОЧЕНЬ много рук.
    • sergey321 sergey321
      14 сентября 2009, 22:17
      0
      "вычисляется с помощью чисел с-ч."

      с-ч как расшифровывается?
      • q8q q8q
        15 сентября 2009, 00:46
        -1
        склански-чубуков. гугли


Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получить возможность оставлять комментарии.