Стань VIP

Спорная ситуация в Spin турнире на PokerGrant

Evilp0ny 63487

На русскоязычном покерном форуме Gipsyteam появилась резонансная тема, где игрок под ником VladimirSV обвиняет комнату PokerGrant в несправедливом решении. Подробности ситуации далее.

История

По словам игрока, он не является регуляром и изредка играет на PokerGrant. 27 декабря прошлого года «Wladimir» участвовал в Spin турнире (анaлoг Spin&Go на PokerStars) за $0,25 и ему выпал джекпот $6,000. В счастливом сит-энд-гоу приняли участие 3 игрока. Наш герой занял второе место, за что полагалось $500, а победитель под ником Alip19800 забрал $5000. 

Спустя пару недель в сети появилась информация, что победителя Spin турнира забанили за нарушение нескольких пунктов лицензионного соглашения. Как утверждает поддержка рума, у службы безопасности есть на это бесспорные доказательства.

Как выяснилось позже, те $5000 PokerGrant внесли в собственный бюджет февральских промо-акций. Эта сумма распределилась бы между игроками комнаты посредством фрироллов для депозиторов и MTT гонок.

Позиция сторон

По личным причинам VladimirSV некоторое время не придавал огласке данный инцидент, однако вчера вынес его на публичное обсуждение. Подавляющее большинство покеристов приняло сторону игрока, а не рума. Справедливое решение по мнению большинства — распределить $5000 между вторым и третьим местом в соотношении 50/50 или 70/30. Как утверждают комментаторы, это является общепринятой практикой у других покер-румов — если в ходе турнира игроки пострадали от действий мошенника, то им в равной степени полагается весь его выигрыш.

Что касается PokerGrant, то позиция администрации звучит так: 

Первый приз в размере 5 000 долларов был выигран игроком Alip. В ходе розыгрыша данного приза победитель не получал нечестного преимущества за игровым столом. Таким образом, второе место, занятое игроком Wladimir, было занято им честно и справедливо. Игрок Wladimir получил приз $500 долларов, а игрок Alip получил приз $5000 долларов.

После этого служба безопасности провела станартную проверку, необходимую по нашим внутренним регламентам и по требованиям лицензии в части противодействия отмыванию нелегальных доходов, и обнаружила, что у игрока Wladimir всё в порядке, а у игрока Alip всё не в порядке. Поэтому игрок Wladimir смог в полной мере распорядиться своими дeньгами, а счёт игрока Alip был заблокирован в соответствии с Лицензионым Соглашением и не в связи с его игрой в данном турнире Спинс

Кроме того, официальный представитель комнаты просит указать пункт пользовательского соглашения, который обязывает их отдать дeньги игроку в данной ситуации. На момент написания материала диалог между игроком и покер-румом встал на месте.

Пока мы ждём окончательного решения ситуации, хотелось бы поинтересоваться у вас — кого правым считаете вы?

Комментарии игроков PokerGrand Team PRO

В обсуждении на ГТ несколько раз проскальзывала просьба к членам команды PokerGrand Team PRO высказать свое мнение по этой ситуации. С позицией Андрея Стрельцова и Виталия Волова можно ознакомиться ниже.

Мнение Андрея «Tyler» Стрельцова

Я лично считаю, что эти 5000$ вообще не должны были быть конфискованы у победителя.

Общепринятая практика конфискации средств такова, что дeньги конфискуются только в самых вопиющих случаях. На моей памяти, Cтарзы забирали дeньги по сути за две вещи:

  • Получение преимущества у игроков нечестным образом (использование подсказчиков, троянов, игра двумя аккаунтами за одним столом или в одном турнире и т.д.).
  • Критичное нарушение условий лицензии (выигрыш 17-летним в SM и кардинг относятся сюда).

А за мультиакаунтинг, целью которого является получение дополнительных бонусов, не банят с конфискацией. Даже вспоминая времена PokerSavvy, я не помню случаев, чтобы у игрока забрали его дeньги. Проблемные случаи всегда решались как-то адекватно.

В данный момент, я веду переговоры с PokerGrant о том, чтобы эти 5000$ были возвращены. Если на данный момент не возможно вернуть их непосредственно игроку, то мне кажется, необходимо, как минимум, вернуть их в экономику спинов, разыграв среди тех, кто принимал в них участие.

Претензию VladimirSV на возврат этих дeнeг конкретно ему так как он занял второе место, я не считаю корректной. Возврат средств игроку при конфискации у другого игрока имеет место быть, если первому игроку наносился ущерб из-за действий второго игрока. В данном случае, спин был сыгран честно и ущерба VladimirSV не было. Поэтому он имеет такие же претензии на эти дeньги, как и MaxBNuts, который тоже участвовал в этом спине, или как вообще третий игрок, который тоже играл спины по 0.25 и имел вероятность побороться за этот джекпот.

Мнение Виталия «hiNt» Волова

Согласен с позицией ПС и ВХ, что если победитель не имеет права на получение выигрыша из-за нарушений, то приз должен распределиться между двумя другими игроками. И если МаксБНатс на момент игры не нарушал правил и имел официальное право получить призы, то, видимо, поделить дeньги пополам между ним и Владимиром. И, соответственно, не согласен с Тайлером о том, что нарушивший должен должен получить все 5к, но быть забанен после этого (хотя, наверное, зависит от конкретного вида нарушения, но обычно это бан с конфискацией)

Если сейчас есть правило, что в таких ситуациях приз идет покерруму на промоакции, то это, конечно, бред и такие правила надо менять. Начиная с изменения конкретной ситуации задним числом и выплаты 5к Владимиру и Максу.

Мнение Андрея «angier» Патейчука

Когда меня забанили на фультильте за мультиакк, как бы дисквалифицировав меня из выигранного минифтопса, - все дeньги раздали между всеми участниками турнира в каких-то разных пропорциях. Там была частично анaлoгичная ситуация, так что логично что дeньги должны быть распределены между другими участниками турнира. Единственное что я вот здесь не могу понять для себя, это три должны быть строго распределены между двумя другими участниками конкретного спина или как то должны быть "встроены" в джекпот или распределены между всеми игроками, которые участвовали в создании этого джекпота. Вроде бы логично, что получить должны только те, кому выпал этот джекпот но если брать анaлoгию с моей старой историей, то там люди, не попавшие в дeньги тоже получили какую-то компенсацию.

Какое отношение джекпот может иметь к промо акциям рума, я вообще понять не могу и не могу понять, причём здесь какое-то правило и как оно вообще может существовать. Промо акции рума могут и должны оплачиваться рейком, которые генерируют игроки, а не джекпотом, которые генерируется засчет разных множителей и частоты выпадения этих множителей от взносов людей играющий эти спины. Очевидно, что сам по себе джекпот - это дeньги игроков и распределены они должны быть между игроками напрямую, а не в качестве бонусов, промо-акций и так далее

Последнее слово официального представителя комнаты

Спустя несколько дней и нескольких десятков гневных отзывов пользователей форума Gipsyteam, официальный представитель рума PokerGrant сообщил, что они прекращают диалог с покерным сообществом на данной площадке. Полный текст обращения ниже.

Уважаемые игроки PokerGrant!

Руководство рума приняло решение об оптимизации корпоративной структуры, и, к сожалению, в рамках этой оптимизации было принято решение о прекращении функций представителя рума на форуме ДжипсиТим. Таким образом, данный аккаунт закрывается и рум больше не будет реагировать на обращения с форума, поэтому прошу все Ваши вопросы адресовать в службу поддержки по адресу support@pokergrant.com

Напоследок сообщаю, что по двум "горячим" темам последних дней наша официальная позиция уже выражена. По кейсу Алексея Ершова сегодня высказался уважаемый Гамп, а по ситуации со спином рум не увидел подтверждений позиции, что конфискованные дeньги должны быть возвращены именно двум другим участникам спина, и мы считаем, что того, что они возвращены в экосистему через сверхплановые промоакции, вполне достаточно. Иными словами, мы не были обязаны раздавать эти дeньги игрокам, мы могли бы просто конфисковать их, могли бы раздать опосредованно всем игрокам рума,а могли бы вернуть двум участникам спина. Взвесив все факторы, мы решили выбрать вариант #2, кому-то кажется предпочтительным другой вариант, но наш явно не так уж плох, как это подают в соответствующей теме.

В заключение хочу поблагодарить всех моих коллег, а также всех читавших нашу тему и принимавших участие в её создании своими вопросами, постами и плюсами/минусами: за прошедший почти год нашей работы вы все многому меня научили.

Искренне Ваш Бывший представитель PokerGrant на GipsyTeam

Подробнее о запуске проекта PokerGrant:

Бонусы Pokeroff

Holdem Manager 2 в подарок!
VIP
Групповые тренировки с ПРО
Курс МТТ от гения
6 комментариев
    Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
    Войдите, пожалуйста.

    Читайте также

    А знаешь...

    Для тебя есть рейкбек до 70%
    Рассказать подробнее?

    ДаНет

    Узнай первым
    о важных новостях

    Мы будем присылать уведомления
    горячих новостях и статьях!

    Так будут выглядеть оповещения, которые появятся на экране.

    Хочу знать!Буду оставаться в неведении

    Livechat