Удивительная история кидка, давайте вместе попробуем достать негодяя

ПРО MaxKatz +85873 9321444
Эта удивительная история произошла неделю назад. Она на столько удивительна, что я даже не делал ничего неделю, а с открытым ртом размышлял и пытался понять что же это за жесть такая. Но сегодня вышел срок отсрочки которую я дал негодяю чтобы со мной рассчитаться, он как и полагается таким персонажам пропал, на звонки не отвечает, сам не перезванивает, на связь не выходит, так что пора отбросить сомнения о том, мошенничество это было или недоразумение и начинать действовать.


[25.10.10 4:06:57] Константин Умнов: мне сказали к тебе можно обратится

[25.10.10 4:07:04] Константин Умнов: верне стоит обратится))

[25.10.10 4:07:29] Константин Умнов: мне надо вывeсти фтп в нал, нужны дeньги живые как можно быстрее

[25.10.10 4:07:40] Константин Умнов: 5% готов платить сверху

[25.10.10 4:07:48] Max Katz: скока

[25.10.10 4:08:06] Константин Умнов: пока 5к

[25.10.10 4:08:30] Max Katz: ща узнаю



Константин Умнов известен также в сообществе под ником Bilfray. Я его знаю достаточно давно, он был у меня в команде (правда один день), после чего по нашим внутренним причинам мы решили с ним не работать. Также он был в команде PokerMoscow, и в других организациях. 

Я его знаю примерно 2,5 года, вел с ним бэккинговые дела, финансировал его на разные события, и знал что с ним довольно большие бэккинговые дела ведут другие люди. Также он посещал всякие встречи Покероффа, ну и вообще в Московском сообществе принимал какое-то участие.


Операции обмена среди "своих" проходят довольно часто. Когда нужно срочно вывeсти нал, иногда предлагаются проценты, хотя достаточно редко. Я хоть с ФТ и не работаю обычно, но по телефону Костя сказал, что несколько дней назад разбил машину и вот очень срочно нужно вывeсти, поэтому он готов даже вот переплатить, на таких условиях меня это устроило.

Мне как раз нужно было внести дeньги в фонд, я дал ему ник казначейства фонда, и договорился встретится вечером для передачи нала.


Дeньги пришли (оказалось меньше, 3,5К), нал я передал в тот же день вечером.



Через два дня казначейству блокируют ник, и присылают такое письмо:



Hello


We are contacting you to advise that after an investigation, we believe you have received fraudulent funds from player Groumbis

For the security of our website we have temporarily suspended your account.

For your account to be re opened we require the funds you have received from Groumbis to be returned to them.

We require you to email us back acknowledging that you are willing to send the funds back to Groumbis. When we receive this

we will be in a position to advise you futher.

Regards



Понятное дело дeньги сразу же послали обратно, и мы стали разбираться. Обнаружилось, что Константин Умнов переливал с помощью чипдампинга на свой ник на ФТ краденные (непонятно кардинг или бонусы) дeньги, и за комиссию помогал их обналичивать.


Обнаружилась тема на PokerStratagy, которую открыл Petoon. Оказалось, что кинуто довольно много людей, причем все более-менее известные: Jack Bauer, Petoon тотже, Krondix как-то немного заделся, Gnat и вроде другие.


Стали разбираться. Стало очевидно что Костя именно обналичивал слитые дeньги, и понимал что делает. Это было видно по многим параметрам. Во первых, по истории игр, которую изучил один из кинутых:


Создать ответ-цитату на это сообщение


Думаю, его могут подозревать в чип-дампинге. Ему неслабо так бабосов подкинули за столами в пот-лимит омаху. Хотя, конечно, это не прямые доказательства.

$25/$50 PLO 6 рук = $2,442
$5/$10 PLO HU 28 рук = $1,041
$10/$20 PLO 33 руки = $4,123

Это при том, что у BilFray на старзах вообще нет рук с подобных лимитах. Он в кеш только на низких играет. Может, конечно проперло его, взял несколько потов и слился, пока не проиграл. 



Другой:



Создать ответ-цитату на это сообщение


Посмотрите на его птр: http://www.pokertableratings.com/fulltil...search/groumbis

Там выиграно куча дeнeг за малое число рук на дорогой омахе, сами руки чистый чипдампинг, вот несколько пустых акков, с которых дампились дeньги:

http://www.pokertableratings.com/fulltil.../wwe-champion09
http://www.pokertableratings.com/fulltil...ch/frances-oll0
http://www.pokertableratings.com/fulltil.../men_like_black
http://www.pokertableratings.com/fulltil...search/mc_respi 





Я пообщался с другими кинутыми и получил вот такие занятные переписки:


Константин: смотри в чем суть вопроса...)

Константин: я сейчас хочу накопить на квартиру в Москве

Константин: все вроде бы оке

Константин: НО

Константин: за некоторые услуги я получаю дeньги на фтп

Константин: причем дeнeг стало много, а лимиты на вывод закончились сто лет назад

Константин: мне надо выводить фтп

Константин: хоть как то

Константин: ничего криминального и страшного, как тебе могло показаться

*****: не увидел тут просьбы

Константин: как ты выводишь дeньги?

Константин: визой?

*****: да

Константин: вооот

Константин: я звонил в банки и спросил

Константин: сказали что пepевoд с визы на визы идет минуту

Константин: вот  и просьба заключается в том что бы помочь вывeсти...

Константин: и даже ради вывода я готов платить сверх вывода 10-15%.

Константин: это ппц

Константин: но иначе я никогда не вывведу, иду на такие жертвы

Константин: картой какого банка ты пользуешься?

Константин: я позвоню завтра в свой и спрошу что там как


Константин: что от тебя, так это поставить вывод на карту - это 2 минуты, и сходить в любой банкомат , вставить карту, ввести 12 цифр моей карты и переветси мне средства... я проверял, идет 5 минут до меня и все

Константин: естесствено за день до этого я перевожу тебе дeньги на счет

Константин: здесь плюс в том что мне нужны вм или нал или картой, а снять на карту ты можешь с любого рума где играешь





Ну и ещё такие были, многие стали отписываться что Костя обращался и к ним, причем суммы достаточно крупные:



Создать ответ-цитату на это сообщение


интересно какой он давал % от вывода, если буквально за пару дней до бана ты мне предлогал 15%, если я тебе кидаю визу, а ты мне ФТП, что меня стазу насторожило. Мне фтп пока не написали сколько тебе перевсти, но я точно переведу и надеюсь, что увижу их опять 



Короче всё больше становилось ясно, что человек решил подзаработать на отмывании дeнeг. Но это выглядело абсурдным сразу по многим причинам: во первых суммы больно малы, он обладал таким доверием, что мог спокойно тысяч 30К украсть у бэккеров без всяких там манёвров. Во вторых как-то странно меня трогать при такой операции, да ещё и среди белого дня нал брать в магазине с видеонаблюдением. Обычно когда такие вещи планируют тех, кто собирается защищаться обходят стороной, да и потом у меня есть копия его паспорта и другие всякие данные, которых у других людей нет.


Да и вообще нелогично как-то, он уроки какие-то давал, блоги вёл... я решил не атаковать никак, хотя дело и очень похоже на мошенничество, вместо этого созвонился и договорились встретится.



На встрече удалось узнать все детали истории, Костя рассказал её довольно красочно и честно. 


Ему стало очень тяжело играть МТТ, дело не очень шло а работа очень нервная. Он устал, и стал заниматься этим меньше. Как-то в один из дней когда он посещал подпольный Московский покерный клуб к нему обратился человек, и предложил "выгодное дельце": он ему намеренно проигрывает дeньги, Костя их выводит и получает 35% от вывода.

Судя по словам Кости он ни про какой кардинг знать не знал, что дeньги эти краденные даже и не думал. Стал принимать дeньги на ник на Старзах (точно не понятно свой или нет), и выводить их в банк.

Дело шло, всё было нормально, но тут вот незадача: Старзы заблокировали эккаунт за чипдампинг.


Костя начал делать тоже самое на ФТ. Делал некоторое время, выводил на карту, и тут пришла ему в голову мысль: а почему бы и не выводить через знакомых?

Вот и стал этим заниматься. Дeньги все отдавал по его словам его "партнеру".


Счета забанили, партнер исчез. Костя утверждал что кидать никого не собирался и вообще не думал что в этом всём есть что-то нехорошее. Говорил что очень сожалеет, долг признает, но хотел бы отдать его позже.


Я на отдачу позже был не согласен так как в долг не давал, о чем Косте и сообщил. Костя сразу на месте вернул мне 1200$, и обещал что ещё 2300$ вернет в среду, самое позднее в четверг.


Мне этот способ решения проблемы очень приглянулся. Не смотря на то, что делом конечно он занимался нехорошим, но такое решение проблемы вызвало уважение, и я был не против даже одолжить ему оставшееся 2300$ на пару месяцев.


Я предложил написать расписку о долге, и рассрочить его на месяц или два. Неожиданно Костя наотрез отказался писать расписку, хотя словами говорил что долг признает. Это меня насторожило. Но Костя обещал до четверга вернуть всю сумму без всякой расписки, я согласился подождать, и договорились что если не выйдет мы созвонимся и решим что делаем дальше.


Я отвёз Костю домой, и стал ждать среды. Ни в среду ни в четверг звонка от Кости не поступило, а мои звонки он не брал, вместо этого он отредактировал на PokerStratagy все свои сообщения в которых признавал наличие долга, а также стал огрызаться, угрожая фальсификацией против меня дела о вымогательстве (часть сообщения):



bilfrayx 
Платина 

НЕ надо на меня давить, если на меня будет оказано действительно резкое и весомое давления, у меня не останется выбора как прибегнуть к статье 163 ч.1 УК РФ" Вымогательство" . Если бы у меня была цель посадить Макса, я бы это дело начал бы ещё вчера при встрече, перевадая ему нужные для этого купюры.



Хорошо хоть не собрался подкинуть в машину наркотики. Хотя дальше он по прежнему писал, что намерен решить дело мирно.



Сознание человека в такой ситуации совершенно естественным образом двигается из полного понимания того, что ты взял чужие дeньги и должен немедленно отдать в сторону "да они нехорошо себя ведут, пошли они все". Отказ писать расписку и нежелание выходить на связь как договорились говорит о том, что Костя решил что дeньги которые он присвоил можно отдать когда-то потом, когда ему будет удобно.

При этом у него есть все возможности их вернуть сейчас, например машина стоимостью в ~20K, что полностью покрывает все его обязательства.



Самое неприятное, что достать такого человека достаточно сложно. Комьюнити на Pokerstratagy почти в полном составе ему сочувствует, и рассказывает что это всё совершенно спокойно можно делать безнаказанно, ну и вообще все почему-то считают что тут ничего страшного не произошло.



Это для меня не понятно: человек занимался отмыванием дeнeг, возможно краденых, с помощью своего счета в покерруме. Задействовал в этой своей схеме других довольно заметных в сообществе людей воспользовавшись доверием которое есть к нему, а за тем отказался письменно признать обязательства и вообще стал говорить что требовать вернуть дeньги которые он присвоил/передал своим друзьям это вымогательство. 


Такая деятельность ставит под удар всех: и бэккеров, и игроков, и обычных участников комьюнити, и румы. Если у нас это нормально, то чего потом удивляться что румы нас банят за малейшее подозрение на связь с кардером и даже никто не разговаривает, чего потом удивляться, что румы тянут с кeшaутами?

А когда в следующий раз кинут вас, или уведут со счета дeньги, и вы попытаетесь написать об этом пост, как вам понравится то, что всё сообщество вам отвечает "да он только по своей доброй воле может вернуть что-то, он вообще ничего плохого не сделал"?


На мой взгляд это дело чести для покерного комьюнити, останавливать таких людей и сочувствующих им. Они должны нести за свои действия ответственность. Если мы дальше будем каждый раз когда нас вот так кидают говорить "да этот бедняга просто ошибся, да и сделать по закону ничего нельзя, так что надо сидеть тихо" то нас будут кидать постоянно, а такие люди будут чувствовать себя совершенно спокойно.



Я прошу помощи у всего сообщества: дело этого человека необходимо довести до органов. Я не говорю посадить, я понятия не имею сажают ли за отмывание дeнeг таким образом и вообще я не суд и не прокурор. Наше дело донести до них эту информацию в понятном для них виде, чтобы они могли разобрать дело, допросить негодяя и узнать все детали.

Прошу помощи у всех: у саппортов румов через которые дeньги отмывались (Старзы и ФуллТильт), у всех кто как-то связан с этой историей а также у тех кто не связан: нужно ваше содействие и помощь: цитаты, ваши внутренние расследования. Если бы вы могли подать заявление вместе со мной это было бы замечательно.

Обращаюсь к румам: вы так всегда боритесь с кардингом, но ограничиваетесь только конфискацией дeнeг на счете. Давайте один раз объединимся и доведем дело до конца, передадим всю информацию и посмотрим что будет. Без вас нам не удастся достать негодяя, ведь мы не сможем получить доказательства отмывания дeнeг без вашей информации.


Всё моё общение с Российской милицией и прокуратурой показало, что в основном там работают честные люди которые мошенников сами на дух не переносят. Возможно у меня "апстрик" вышел, но если мы не попробуем мы никогда не узнаем.


Если среди аудитории есть юристы, или любые люди которые каким-то образом могут помочь собрать всё что есть в нужном виде, или знают куда с этим лучше обращаться: пожалуйста, пишите в комментариях или мне на мыло: shtab@mail.ru или в скайп Max_Katz.


Вопрос к тем, кто знает как общаться с румами: как нам сделать так, чтобы они обратили на дело внимание? Может быть кто-то лично сможет сказать представителям? Я сам скажу, но не уверен что этого хватит.

Может нам стоит забросать саппорт ФТ и Старзов письмами, что тут кардер кинул пол Российского комьюнити, с просьбой помочь в привлечении его к ответственности?


Наша задача в этом деле не получить назад мои 2300$, мне на них наплевать. Я готов потратить ещё столько же и даже намного больше, лишь бы сделать так, чтобы совершивший всё это понёс ответственность в соответствии с законом.


Сам я с этим делом не справлюсь, прошу всех помочь - дело на мой взгляд для "здоровья" покерного сообщества и движения очень важное.






Спонсор моих поездок на покерные турниры: William Hill Poker


883

Бонусы Pokeroff

Holdem Manager 2 в подарок!
VIP
Групповые тренировки с ПРО
Курс МТТ от гения
93 комментария
    Добавить комментарий
    Комментировать без регистрации
      

    На указанную почту придет ссылка для подтверждения

    Отменить

    Узнай первым
    о важных новостях

    Мы будем присылать уведомления
    горячих новостях и статьях!

    Так будут выглядеть оповещения, которые появятся на экране.

    Хочу знать!Буду оставаться в неведении

    Livechat