Вдогонку к моему первому посту...

ПРО Roman_Shaposhnikov +6853 243333

Привет!

Вышло так, что я начал вести свой блог на этом уважаемом ресурсе. Мой первый пост можно найти здесь http://roman_shaposhnikov.pokeroff.ru/blog/  

Мой пост стремительно убежал с главной страницы, так что мне не очень удалось сразу наладить контакт с сообществом. Поэтому, не сочтите за назойливость, но я решил в этом своем посте не развивать новых тем, а ответить на вопросы, которые мне успели задать ранее. И самое важное - мне хотелось бы понять, какие из тем для обсуждения со мной были бы интересны читателям. 

Буду ждать ваших комментариев, вопросов и пожеланий. Спасибо!

А вот некоторые вопросы и мои ответы из первого поста. Сорри, что вопросы здесь без указания авторов. Работа с компьютером - одно из моих топовых слабых мест, наряду с игрой!


Расскажи пожалуйста про свою команду: 
1. Что играете?
2. В чем заключается ее "командность"? просто общий банкрол/ общее место игры/ совметные выезды на турниры аля Кац и ко, или же это более развитая структура, допустим, со штатным психологом, менеджером по пиару, человеком, который планирует и организует все выезды и т.д.
И еще. Как ты думаешь, куда пойдет развитие команд по покеру? Не станет ли это со временем очень развитой структурой, например как футбольная команда, где от игрока требуется только сидеть, играть и ни о чем другом не думать. А вокруг десятки человек будут его кормить, поить, возить по турнирам, обучать, заботиться о психологическом состоянии и т.д и т.п.


Спасибо за вопрос.

Команда - живой организм, поэтому условия ее функционирования постоянно меняются. Расскажу о том. что действует у нас сегодня. 

Банкролл - строго индивидуальный. Я ведь начал работать в командах очень давно, задолго до покера. И неоднократно видел, как хорошие эффективные команды гибли именно из-за обшего банкролла. Утопии опасны. Человек должен нести ЛИЧНУЮ ответственность. Кстати, мне кажется, что одна из главных проблем команды Макса Каца была именно в этом.

Играют в основном в интернете. По крайней мере, пока не наберутся опыта и не покажут устойчивых результатов.

Изначально ученики попадают в общую группу. Там они занимаются с одним тренером, ходят на теоретические и аналитические занятия. где разбирается игра каждого из них при общем обсуждении. Следующий шаг - личная группа. Там все происходит по похожей схеме, но группа становится существенно меньше, а уровень - существенно выше. Здесь, кроме того, ученики начинают играть в живые игры, то есть становятся "двурукими" бандитами. Очень полезно для покерного развития. Далее, очень нескоро, ученики попадают в основную команду. Здесь они играют в дорогие живые игры и имеют возможность играть турниры, если есть желание и необходимость. Далее, особая история. Игроки становятся самостоятельными и могут выбирать свой путь. Как правило, мы начинаем играть в долях. Но это уже тема для отдельного поста.

Психолог, менеджер по пиару итд - это позиции, над которыми мы постоянно работаем. Иногда у нас имеются люди на этих ролях, иногда - нет. По-хорошему, этим надо заниматься обязательно. Мы в меру сил стараемся, иногда - успешно, иногда -не очень.

Безусловно, естественное развитие покера приведет именно к такому положению дел, о котором ты пишешь в вопросе. Более того, у нас так все это и действует, только на уровне наших возможностей. Почитай вступление к моей книге "Покер...". Я там как раз много размышляю об этом...



как ты думаешь, возможен ли такой вариант команды: игроки получают фиксированную ежемесечную зп (основанную на винрейте или рои) и весь выигрыш отдают организаторам команды. ну + дополнительные бонусы за особо плюсоые месяцы для личной мотивации (на самом деле вариантов для мотивации игрока можно придумать массу). при этом опять же подразумевается большое количество обслуживающего персонала + тренера, которые могут помочь в трудную минуту и указать на ошибки. 
игрок получает уверенность в завтрашнем дне (которого так не хватает всем, кто покером себе на жизнь зарабатывает), имеет возможность постоянно развивать свою игру, общаясь с тренером и другими игроками. при этом его игра постоянно находится под контролем, и исчезают моменты которые обычно приводят к проигрышу больших дeнeг вроде "сегодня я должен нагриндить себе 800 баксов чтоб купить подарок девушке" или " пока не отыграю весь сегодняшний минус изза стола не встану" и т.д. То есть если убить в игроке лудоманское начало, то игра, по моему, становится гораздо более плюсовой.
спасибо за ответ

Такой вариант возможен. Не исключено, что он оптимален. Примерно так мы и делали всегда, причем зп даже не была функцией результата. на самом деле, если я по каким-то признакам вижу, что человек перспективен и сможет принести пользу и себе, и нашей команде, то могу финансировать его долго даже без видимых результатов. Тут ведь как с чек-рейзом на флопе: повышается устойчивость раздачи, но возрастает плата за неудачу.

Однако стоит добавить, что гарантированного пути нет и здесь. В таком варианте сотрудничества имеются свои подводные камни, и очень противные. Обязательно обсудим эти вопросы позже, в отдельном посте.

Спасибо, что подсказываете темы для бесед. Для меня это важно...



То, что школа лучшая, я готов поспорить. Эта такая же глупая затея, как и крысиная школа, где учат на крыс, а вы учите на полустекеров.
То, что Роман - профессиональный игрок я знаю, но его профессиональность далека от той, что мы привыкли видеть. Он такой же про, как и Макс Кац. Т.е. ничего плохого, просто игра базируется на офлайне и игре против фишей.
Почему я не считаю его адекватным в онлайне? Все просто. Посмотрите видео, где Роман играл с Джипси и комментировал свои раздачи. Я дважды подавился, пока смотрел. Признаюсь, не досмотрел. Все же я не для этого запускал видео-файл.
А вообще, посмотрим, чем Роман готов радовать это сообщество, т.к. скилл игры не решающий для Покерофф, тут у нас много хороших сообществ, где необязательно быть игроком первой категории.


Забавный комментарий. Из него не совсем ясно, ты готов поспорить, что наша школа лучшая, или считаешь, что наша школа - глупая затея?! 

Я не против споров и критики, однако для того, чтобы оспорить "лучшесть" нашей школы, надо сравнить ее с какой-то другой. А , насколько мне известно, других школ, по крайней мере, в Москве, сейчас не функционирует. Ну, а за те семь лет, что мы занимаемся покерным образованием, действительно, возникали подобные проекты, нередко амбициозные и с мощным пиаром, но все канули в Лету. Это не случайно. Покерное обучение - проект сложный, кропотливый и малоприбыльный. Поэтому запороть его много проще, чем планомерно развивать в течение длительного времени.

"Эта такая же глупая затея, как и крысиная школа, где учат на крыс, а вы учите на полустекеров."

А я ничего не знал про школы, где учат на крыс! Такие есть?! Мы не учим на полустекеров. Мы начинаем процесс покерного обучения с освоения игры стеком 50ББ. Кстати, в музыкальных школах процесс обучения начинают с музыкальных гамм - не правда ли, дебилы?! С определенного момента, стек игрока удлиняется. В пределе, когда ученик стал игроком опытным и успешным, он играет стеком произвольной длины. Точнее, стеком той длины, который уместен в данной конкретной игре.

 "Он такой же про, как и Макс Кац. Т.е. ничего плохого, просто игра базируется на офлайне и игре против фишей."

Хм, даже не знаю, гордиться или обижаться?! Насколько я знаю, Макс играет ТОЛЬКО турниры, причем живая игра занимает только малую часть его времени и усилий. Я же, наоборот, играю в основном кеш, и строго живой. 

А вот насчет "игры против фишей" хочу прокомментировать отдельно. Открою страшную тайну: всякий раз, когда вы на длинной дистанции выигрываете дeньги у оппонентов, это означает, что они играют слабее вас. Это ведь и называется "фиши"? Если да, то я действительно играю с фишами. Поскольку выигрываю на длинной дистанции. Более того, если вы профессиональный игрок, то есть, иными словами, живете на дeньги, которые зарабатываете игрой, то вы ВСЕГДА выбираете для своей игры слабые относительно вас столы и слабых относительно вас оппонентов. Другое дело, что лично я не являюсь профессиональным игроком. Поэтому могу себе позволить игру с сильными оппонентами. Тогда мне не удастся выиграть, зато я смогу получить другое удовлетворение - рост мастерства, сложные раздачи, тяжелую борьбу итд.

"Почему я не считаю его адекватным в онлайне? Все просто. Посмотрите видео, где Роман играл с Джипси и комментировал свои раздачи. Я дважды подавился, пока смотрел. Признаюсь, не досмотрел. Все же я не для этого запускал видео-файл."

Насчет адекватности в онлайне ничего сказать не могу, поскольку в онлайне почти не играю. Матч с Джипси также был по сути "живым" - мы играли, сидя друг против друга, а интернет использовался исключительно в качестве покерного стола. А вот насчет "дважды подавился" мне интересно, там были какие-то вопиющие ошибки с моей стороны? Или я как-то совсем неверно думал? Напиши плиз об этом, можно прямо здесь или у нас, где это видео выложено. Мне очень нужна критика. Если твои соображения верны, то я смогу учесть их и исправить свою игру и процесс размышления. Буду признателен. И, в любом случае, не откусывай очень большие куски от бутерброда, если смотришь мои видео!



А я бы очень хотел услышать про то, как Покермоскоу бэкил Каца... И что из этого вышло, какой был результат?

Расскажу вкратце, поскольку думаю, что позже расскажу об этом в одном из постов. 

 Суть проекта была проста. Макс имел команду игроков и считал, что она может успешно выступать в играх определенного рода. Кроме того, Макс мог осуществлять руководство всей деятельностью команды. Макс не имел возможности самостоятельно обеспечить необходимый банкролл предприятия, поэтому мы выступили в роли соинвесторов. 

В процессе проекта, когда мы начали активно им заниматься, выяснилось, что не все так просто, как казалось изначально. Во-первых, не все игроки были достаточно квалифицированными. Во-вторых, были допущены некоторые стратегические ошибки, в частности, с мотивацией, поэтому не все игроки играли на своем лучшем уровне. Был и ряд других просчетов. Как следствие, текущие результаты проекта оказались крайне неудовлетворительными. В итоге мы на данный момент приостановили этот проект. Однако мы продолжаем сотрудничать в других направлениях и ищем возможности заново запустить беккинговый проект, причем с учетом наших прошлых ошибок и на более развернутом уровне. Удастся нам это или нет - покажет время. Вкратце так...



"Так что мои соображения подкреплены не авторитетом или пиаром, а просто...статистикой! "
можно ли где-нибудь лицезреть эту статистику? 
 


Лицезреть?! Ну, я человек "старой формации", жуткий консерватор и поэтому скрываю такие интимные вещи от массового внимания. Но могу дать некоторые общие цифры. Мой выход в живом кеше на протяжении 10 лет - что-то около 8ББ в час. На это значение он вышел в течение первых трех лет и в дальнейшем колебался незначительно. Если анализировать статистику глубже, то можно увидеть разные группы результатов. Например, в игре на "коммерческих" столах с лузовыми оппами разной степени агрессии цифра зашкаливает и за 20ББ в час. В скилловых играх с опытными и искушенными оппонентами результат падает до нуля или очень слабого плюса. Имеются и другие наблюдения. Например, последнее время результаты упали. Это связано отчасти с дисперсией, а отчасти с тем, что покер развивается и усиляется, а я, за счет своей основной работы, которая требует много сил и времени, занимаюсь покером мало. Но я слежу за ситуацией. И если мои результаты станут устойчиво слабыми, то вложу много сил в игру и исправлю ситуацию. Что, поверьте мне, делал неоднократно за свою карьеру.



162

Бонусы Pokeroff

Holdem Manager 2 в подарок!
VIP
Групповые тренировки с ПРО
Курс МТТ от гения
24 комментария
    Добавить комментарий
    Комментировать без регистрации
      

    На указанную почту придет ссылка для подтверждения

    Отменить

    Узнай первым
    о важных новостях

    Мы будем присылать уведомления
    горячих новостях и статьях!

    Так будут выглядеть оповещения, которые появятся на экране.

    Хочу знать!Буду оставаться в неведении

    Livechat