После резонанса в покерном сообществе, который вызвали недавние посты профессионального игрока Дасти "Leatherass" Шмидта, мы решили связаться с ним лично и поговорить более подробно о его жизни, об изменившемся отношении к онлайн-покеру и карьере профессионального игрока в целом.

В интервью затронут довольно широкий круг тем, начиная от здоровья в контексте покера и планов на будущее до гипотетического спасения Земли пятерыми лучшими игроками планеты и включения игры в покер в список официальных дисциплин Олимпиады.

Приятного чтения.

— Привет, Дасти. Как поживаешь?

Здравствуй, всё отлично, спасибо.

 —Как мы и договаривались, я задам тебе несколько вопросов касательно твоих последних постов о влиянии мультитейблинга на мозг гриндера, а затем перейдём к другим темам. Ты готов?

Да, конечно. Поехали.

— Итак, первый вопрос: на твой взгляд, какое ещё влияние оказывает мультитейблинг на здоровье в целом (помимо затронутых тобой изменений и «циклов» в головном мозге)? И следующий вопрос, связанный с предыдущим: что бы ты посоветовал в этом контексте тем ребятам, которые хотят «набить» статус Supernova Elite, оставаясь при этом здоровыми, но не снижая планку по количеству отыгрываемых рук (если это вообще возможно)?

Думаю, что это вполне возможно. Исходя из собственного опыта, могу сказать, что моей главной ошибкой было недостаточное количество физических упражнений. Далее, я бы чувствовал себя в итоге гораздо лучше, если бы играл несколькими сессиями средней продолжительности, а не один длиннющий ежедневный марафон (по 8-10 часов).

Затем я бы порекомендовал строго соблюдать режим сна. Возможно, это уже было сказано много раз, но просто его важность действительно сложно переоценить. Примерное расписание до обеда я бы составил следующим образом: подъём часов в 8 утра, затем час на всякие утренние дела, чтобы к 9 утра уже быть готовым к катке. Поиграть до 11, а потом прерваться на часик. После этого снова катать часов до двух или до трёх дня — и снова уйти на перерыв... Короче говоря, постараться максимально рассредоточить свой гринд по времени в течение дня. В противном случае 10-часовые сессии на 20 столах просто вымотают вас ещё в начале пути.

И наконец, самое главное — это, конечно, дисциплинированность. Повторюсь, я не медик, но у меня есть свои соображения на счёт негативных последствий масс-мультитейблинга, основанные на собственном опыте и показаниях врачей. Как известно, достижение высоких целей типа SNE не обходится без изнуряющего ежедневного гринда, вследствие которого у неподготовленных игроков нередко возникает чувство тревоги и беспокойства, связанное, например, с проигрышами множества крупных банков в течение короткого времени. Так вот, о дисциплине. Когда приходят подобные ощущения у большинства гриндеров смещаются приоритеты, в результате чего при первых серьёзных трудностях они перестают уделять должное внимание физическим упражнениям, режиму питания и другим важным вещам.

То есть, довольно распространённый сценарий будет выглядеть так: парень проигрывает несколько бай-инов в течение пары часов, а затем посылает всё к чёрту и заказывает себе бургеры вместо нормальной здоровой пищи. И это ещё самый безобидный вариант, ведь иные от досады не остановятся на бургерах и пойдут заливать горечь поражений спиртным или ещё чем похуже (особенно во время затянувшегося даунсвинга). Со временем всё это, к сожалению, нередко начинает входить в привычку.

Таким образом, главным советом для хардкорных гриндеров будет поддержание дисциплины, строгое следование ей, что бы ни произошло за столами. Легче сказать, чем сделать, разумеется. Тем не менее, стоит помнить о том, что потраченные на это усилия принесут большие дивиденды. Итак, ещё раз: чёткое расписание дел на день, здоровый режим сна и питания, средняя продолжительность сессий с обязательными перерывами на физические упражнения. В противном случае дело заканчивается тем, что мозг начинает сбоить.

— В твоей книге о бизнес-подходе к покеру есть глава (27), написанная твоей женой, в которой она рассказывает о своём отношении к твоему занятию и о том, что прекрасно понимает, насколько важно не отвлекать тебя разговорами во время покерных сессий и так далее. Скажи, пожалуйста, как изменилось её отношение с тех пор (2009 год) и какова была её реакция на твои последние посты?

К моменту написания книги я играл в покер лишь пару лет или около того, поэтому моей жене было проще мириться с моим образом жизни и относиться к нему со всем пониманием. Но знаешь, даже у моей жены терпение не бесконечное, ха-ха. Сам-то я думал про себя, что вполне смог бы продолжать отыгрывать миллионные дистанции, но находиться в таком режиме много лет подряд попросту нереально. Что касается моей жены, то да — её отношение к покеру действительно поменялось. Разумеется, ей всё больше хотелось иметь рядом с собой полноценного мужа, с которым можно по-человечески общаться и не вспоминать при этом каждые пять минут о покере. Когда наше общение стало разлаживаться, она осознала то негативное влияние, которое в какой-то степени может оказывать покер на человека и сказала мне, что я не тот Дасти, за которого она выходила за муж. Однако после того, как я занялся поиском решения этой проблемы, стал больше заниматься собой и играть в гольф, сбросил лишний вес и написал свои посты — её реакция была крайне положительной. Она сказала: «Вот теперь я узнаю того парня, который взял меня в жёны.»

То есть, написанное ею в книге — правдивые слова. Но со временем она, как и я, пришла к понимаю, что подобный образ жизни не может поддерживаться на протяжение длительного периода времени.


— В своих постах ты нередко упоминаешь собственных детей, которые играют большую роль в твоей жизни. Скажи, с высоты своего теперешнего опыта, ты бы позволил своим детям зарабатывать покером, играя по многу столов, как папа?

Хм, хороший вопрос. В конечном счёте думаю, что да, позволил бы. Но я заранее предупредил бы их обо всех опасностях этого нелёгкого пути. Сделай они такой выбор, я постарался бы максимально подготовить их к карьере профессионального игрока в онлайн-покер. И хотя все мы знаем, как трудно порой не допустить того, чтобы покер стал большей частью нашей жизни, я бы проследил за тем, чтобы мои дети старались соблюдать здоровый баланс между ним и всем остальным. Ещё я бы посоветовал им выжать максимальное EV из каждого действия в покере, так как не думаю, что подавляющее большинство профессиональных игроков в онлайне продолжат свой путь после четырёх-пяти лет гринда. И хоть как ты тут будь. Я, конечно, не пророк, и через пять лет мы, возможно, взглянем на это интервью и рассмеёмся в большой компании ветеранов онлайн-покера, которые смогли продолжить свою карьеру значительно дольше, но пока я придерживаюсь мнения, что через несколько лет останутся лишь немногие из тех, кто активно гриндит сегодня, да и они вряд ли смогут похвастаться отличной формой.

— Во втором посте про последствия мультитейблинга ты сказал, что после первой публикации к тебе обратилось множество гриндеров, которые столкнулись с похожими трудностями. Какими проблемами, помимо тех, что ты описал сам, они с тобой поделились? Среди обратившихся были знаменитости?

Было дело. Многие пожаловались на то, что их жёны перестали видеть в них нормальных людей. Немало игроков также упомянули, что для них стало трудно вытащить себя из дома хоть куда-нибудь. Ещё довольно распространены случаи острой нехватки мотивации, а также различные виды депрессий. В общем, довольно у многих профессиональных игроков возникли такие же проблемы, как и у меня, так что я в этом не одинок.

Что касается звёзд, то с Nanonoko я на эту тему не общался пока, но зато разговаривал со многими другими чуть менее известными ребятами с мид-стейкс, о которых все наверняка где-то слышали.

— Давай перейдём к немного отвлечённым темам. Где ты видишь себя, скажем, через пять лет?

Не особо люблю делать прогнозы, но в целом думаю, что в течение следующих четырёх-пяти лет покер в моей жизни уйдёт на задний план. Буду стараться играть лишь необходимый минимум ради поддержания формы, часов по 10 в неделю, не больше. А вообще я бы лучше гольфу себя посвятил и ушёл именно в эту индустрию, так как профессиональный гольф является моей мечтой ещё со времён детства, лет с восьми. К тому же, хочу написать на эту тему книгу. Разговаривал недавно по данному поводу с представителями одного издательства, и они выразили заинтересованность. Так что весь текущий год я, возможно, потрачу на написание книги и участие в турнирах по гольфу.

С гольфом вообще интересно получилось. Я хотел вплотную заняться им ещё в юношеские годы, но затем меня подвело здоровье (сердечный приступ в 23 года), поэтому мечту пришлось отложить в долгий ящик. И тут, как на беду, на горизонте появляется покер. Честно говоря, я не думал, что он пойдёт у меня настолько хорошо. Долго ли, коротко ли, но стабильно зарабатывая по $100k в год покером, сложно задаться вопросом о том, когда же всё-таки перестать играть.

Так что, видимо, настало время дать своей юношеской мечте очередной шанс и постараться за три-четыре года стать профессиональным игроком в гольф. Надеюсь, получится в итоге попасть на тур PGA. Я осознаю, что предстоит проделать долгий путь, но времени у меня теперь будет хоть отбавляй, а с дeньгами проблем не предвидится. Так почему бы, собственно говоря, и не попробовать?


— А будешь ли ты пересматривать своё скромное покерное расписание, если (точнее, когда) в США официально легализуют онлайн-покер и запустят покер-румы? Слыхал, наверное, недавние новости из Нью-Джерси и Невады?

Повторюсь, я не собираюсь забрасывать покер. Буду играть по 5-10 часов в неделю в свободное время, а также продолжу принимать участие в жизни покерного онлайн-сообщества. Так что в случае описанного тобой сценария я, конечно, не начну снова гриндить как сумасшедший, но постараюсь периодически наведываться за «сладкие» столы лимитов $25/$50 и выше, если такие появятся (хотя я и не играл эти лимиты на постоянной основе на протяжение карьеры). И пускай я буду играть лишь 4 стола одновременно, выигрывая в среднем по 2-3 бакса за раздачу — мне этого будет вполне достаточно.

В общем, если появится действительно хорошая игра, то даже профессионально играя в гольф я стану выделять часа по три в день, чтобы попасть за столы высоких лимитов со слабыми составами. К тому же, такой режим, на мой взгляд, никак не навредит здоровью, ведь 4 стола высоких лимитов (особенно, если это фулл-ринг) по паре часов в день не сравнить по ментальному напряжению с 16-20 столами мид-стейкс по 10 часов в сутки. Раньше я был тем, кто предпочитает огромные дистанции большому риску, а в этом случае — скорее будет наоборот, ведь я больше не хочу истязать свой организм марафонскими сессиями. А уж банкролла у меня на это дело должно хватить.

— Что ты можешь сказать о русских игроках? Наверняка сталкивался с ними за столами.

Ну, вообще я по понятным причинам относительно давно не играл с оппонентами не из Америки, однако из тех, кого могу вспомнить, назову, пожалуй, innerpsy. Если не ошибаюсь, мы с ним одновременно были в команде PokerStars Team Online в 2011 году, до «Чёрной пятницы». Хороший агрессивный регуляр, как и многие русские с мид-стейкс, должен отметить. Определённо всегда был одним из самых трудных оппонентов за столом.

— Теперь несколько менее серьёзных вопросов. Представь, что инопланетные пришельцы решили использовать тебя для своего эксперимента и предупредили, что через сутки сотрут из твоей памяти всё, что ты сейчас умеешь в покере, весь твой опыт и все знания. Итак, у тебя есть 24 часа и толстая тетрадка, чтобы оставить завтрашнему Дасти Шмидту руководство к действию. Что бы ты себе посоветовал в будущем и сколько страниц у тебя бы это заняло?

Ох, и длиннющее руководство бы вышло. Причём я вполне уложился бы в эти твои 24 часа, потому что благодаря покеру я стал очень быстро думать и также скоро излагать свои мысли на бумаге. Те посты про мультитейблинг минут за тридцать написал, кстати. Хотя многое в них стоило оставить при себе, но меня, как говорится, просто понесло.

Как бы там ни было, отвечу теперь на сам вопрос. Моей первой ошибкой в покере было то, что в начале своего пути я весь первый год по незнанию играл без рейкбека. Так что советом номер один стала бы какая-нибудь хорошая бонусная программа по возврату рейка.

Что касается обучающих видео, на которых я построил в том числе и собственную игру, то я настоятельно порекомендовал бы завтрашнему себе обратить пристальное внимание на серию видео Фила Гельфонда по философии покера. Это абсолютный «маст-хэв» для большинства тех, кто хочет полностью раскрыть весь свой покерный потенциал.

Ну и в-третьих, я бы, разумеется, посоветовал себе прочитать собственную книгу «Относитесь к покеру как к бизнесу», ха-ха. На этом пока, думаю, хватит.

— Ещё один гипотетический вопрос: представь, что неугомонные инопланетяне снова решили тебя навестить, но на этот раз выбрали тебя в качестве капитана команды планеты Земля в покерной битве за её ближайшее будущее. Итак, тебе необходимо выбрать к себе в команду ещё 5 игроков в покер, которые наряду с тобой проведут свои матчи один-на-один в NLHE против пришельцев за дальнейшую судьбу нашей планеты. Если победят марсиане — Земля будет уничтожена, если выиграет твоя команда — мы спасены. Кого бы ты взял?

Ого. Дай-ка подумать, хедз-ап и холдем... Что ж, для начала стоит взять лучших, так что первыми в моей команде стали бы Дэн Кейтс и Фил Айви, тут без вопросов. Затем, учитывая что это всё-таки безлимитный холдем, стоило бы, взять Исильдура. Если играть придётся вживую, то я бы также заручился поддержкой Патрика Антониуса, который одним своим видом смог бы напугать даже инопланетных захватчиков. Кого же выбрать пятым... А, чёрт с ним, взял бы ещё Тома Двана. Когда он на пике своей игры, то способен очень хорошо подстраиваться под соперников. Выбрал бы его особенно потому, что даже его мыслительный процесс иногда напоминает что-то внеземное, да и выглядит он порой немного как «с другой планеты», ха-ха.

Если говорить серьёзнее, то главной проблемой Тома мне видится его неспособность стабильно показывать свою превосходную А-игру. В сравнении с ним я, например, буду показывать её значительно чаще. Слава богу, что даже его C-игра весьма и весьма неплоха, но мы же вроде Землю тут пытаемся спасти, да? В общем, нам нужны 5 лучших игроков мира и Том Дван, по моему мнению, определённо входит в этот топ-5 на пике своей формы.

— Что можешь сказать по поводу последних новостей о том, что покер могут включить в список Олимпийских игр? Как считаешь, является ли он настоящим спортом или всё же решающую роль в нём играют лишь дeньги?

Считаю, что покер нельзя назвать спортом в полном смысле этого слова. В моём понимании настоящий спорт подразумевает какие-то активные физические нагрузки, а в покере соревнуются лишь на ментальном уровне.

В доказательство своего утверждения приведу следующее сравнение: большинство профессиональных футболистов, баскетболистов, игроков в гольф и других спортсменов начинали заниматься своим делом не ради дeнeг. То есть, когда ещё давным-давно я мечтал стать профессиональным игроком в гольф, мне хотелось этого не из-за дeнeг, а из-за того, что мне нравилась сама игра и я хотел соревноваться в ней на самом высоком уровне.

В покере же всё иначе. Сомневаюсь, что найдутся игроки, которые попали в эту сферу из чистого спортивного интереса. Люди приходят в покер, чтобы попытаться заработать дeньги. Это основная причина, как ни крути. Так что я не стал бы ставить покер на одну ступень с настоящим профессиональным спортом. Таково моё мнение.

Напоследок — пара коротких бонусных вопросов.

— Вопрос первый: какой частью своего общего банкролла ты бы рискнул, поставив на коинфлип QQ против одномастных AK?

Зависит от ситуации. С таким небольшим преимуществом я бы рискнул в районе $150k за столами хай-стейкс. Но если кто-нибудь просто обратился бы ко мне с предложением выставиться один раз с дамами против туза-короля на произвольную сумму, то я согласился бы максимум на $5k, потому что не особенно люблю такой гэмблинг. Просто неинтересно. За столами, во время экшена — да, а просто так — скучно.

— И последний, классический вопрос: PokerStars или Full Tilt Poker? Хотя этот вопрос, возможно, утратил былую актуальность после сделки с Министерством юстиции США, но всё же.

Я бы в любом случае ответил PokerStars — хоть с контрактом, хоть без него, хоть до сделки, хоть после. На мой взгляд, это всегда был лучший покер-рум в мире. Мне просто приятно там играть.

— Что ж, Дасти, спасибо тебе большое за интервью и такие развёрнутые ответы. Желаю тебе дальнейших успехов в гольфе и покере.

И тебе спасибо. Удачи!