Если вернуться на 3-4 года назад (к моменту когда ты впервые познакомился с покером), ты по-прежнему займешься игрой или выберешь другой путь?
Я бы точно занялся игрой в покер.
Если ты все равно выбрал покер, как подошел бы к обучению?
Мне кажется у меня с обучением покеру было все очень хорошо. Если бы я знал о поднятии скилла то что знаю сейчас, то сэкономил бы около полугода. Не тратил бы время на изучение и игру в СНГ, а сразу начинал с кэша. Я бы быстрее пошел к тренеру и завел себе друзей в покере.
У кого из знакомых тебе игроков в покер лучшая техническая база знаний?
Хмм, лучшая техническая база это какое-то расплывчатое понятие. Это чем-то напоминает мне СНГ, где игра основывается на цифрах и формулах. Если можно немного перефразировать вопрос, то Том 'durrrr' Дван самый умный и креативный игрок из тех с кем я общался о покере.
Как тебе удалось так быстро научиться хорошо играть в омаху? Мне кажется ты играл не долго, для тебя это был легкий переход с холдема? Как ты думаешь, против кого у тебя больше преимущество, против короткого или полного стека?
Я учился больше, чем ты думаешь. Многие концепции пересекаются, но это полностью другая игра. Мне еще многому предстоит научиться, но высокие стеки PLO очень сладкие в последнее время.
Мне гораздо комфортнее играть PLO со стеком 40ББ, чем 100. Если в игре много рыбы, я чувствую комфортно и со стеком в 100ББ, но с хорошими игроками я не люблю играть с полным стеком.
Как ты относишься к лимпам на баттоне против игрока, который часто 3бетит, вместо сужения диапазона префлоп рейза?
В PLO или NL? В обоих случаях я люблю иногда заходить лимпом на баттоне. Это провоцирует агрессивных игроков и они не подстраиваются.
На каких бордах ты будешь чек/рейзить в блеф, учитывая действия оппонента?
Это сложно вкратце объяснить, но вам стоит делать больше чек/рейзов на терне и ривере против людей которые часто на них ставят. Т.е. против людей, которые чаще блефуют, чем вэльюбетят. Это основной показатель, на который стоит обращать внимание.
Структура борда важна гораздо меньше, чем то что ты думаешь о силе его руки, и что он думает о твоей руке. Точнее, все это основные факторы, на которые влияет структура борда.
Я играю в основном NL200-400 и недавно я долго думал о превращении готовой руки в блеф. Например: я коллирую рейз на баттоне с Q
T против
сильного игрока на UTG со статами 24/17/3 (Я думал блайнды тоже зайдут,
они были очень слабыми игроками). Мы остались вдвоем и я заколлировал
его ставку на флопе Q39 радугой. На терне - T, с образванием флеш-дро.
Он поставил 25 в банк 39. Будет ли рейз здесь для вэлью или для блефа?
Стеки - обычные, NL200. В его глазах я плюсовый ТАГ. Я уверен в этом,
потому что он не хочет играть со мной ХА.Хмм, против большинства оппонентов это будет вэлью рейз. Превращать две топ-пары в блеф - это прием, который стоит применять очень редко. Вам нужно заставить оппонента сбросить руки лучше. Ты думаешь он сбросит сет троек на твой рейз?
Может я привел не лучший пример, но может ты опишешь в общем идею где стоит превращать готовую руку в блеф? Или мы слишком рано думаем об этом? Мне кажется вокруг этой идеи очень много противоречивых мнений.
Если ты играешь против тайтового регуляра, и ты понимаешь что твоя готовая рука уже не так хороша для колла (или в блеф-рейзе больше вэлью), то можешь превратить свою руку в блеф. Это может быть хорошей игрой на некоторых бордах или при определенных действиях, потому что хорошие игроки положат тебя на готовую руку и будут считать что у тебя не может быть "воздуха" в руке. Поэтому они могут сделать тяжелый фолд.
Я помню свой блеф-рейз на WSOP'e в поздней стадии. Кристи Гейзес открывает с HJ, у нас было примерно 50ББ. Я коллирую на ББ с T7s. Флоп Q75 радугой, я играю чек/колл 2/3 пота. Терн - 6, я чекаю, она ставит 1/2 пота. Я знаю что она достаточно тайтовый игрок и у нее не будет широкого диапазона открытия на префлопе. Меня бьют QJ и похожие руки, поэтому я не могу коллировать свою среднюю пару. Учитывая, что Кристи умный игрок и неплохо читает руки, и она не знает меня, я зарейзил 2,75х ее ставку. Она подумала и сбросилась.
Она могла предположить что я не могу коллировать флоп с воздухом, и я не буду рейзить для вэлью с рукой хуже QJ. Она могла положить меня на сет, 76/98.
Порекомендуй БР-менеджмент для NL5000+ SH/HU. Расскажи о своих самых больших даунсвингах в дeньгах и бай-инах. Спасибо.
Требования по банкроллу - это только вопрос твоего комфорта. Я думаю многие люди недооценивают дисперсию. Большинство не понимает насколько сильна она может быть.
Если посмотреть на начало моей покерной карьеры, то я мог уже не играть, если бы не начал с хорошего подъема.
Большинство профессионалов скорее всего начинали с апсвинга. Большинство тех, кто должны были стать про, и начинали с даунсвинга, теряли интерес и уверенность, и многие сдавались.
Так как многие из нас начинали хорошо, у нас закрепилось мнение о том как должен проходить путь вверх, не смотря на удачу которая нам помогла.
Эти рассуждения не отвечают на твой вопрос, но на самом деле я не знаю какой БР-менеджмент хорош. Я не верю во многие из придуманных правил на этот счет. Я предполагаю тебе нужно иметь больше, чем ты считаешь тебе надо. Гораздо больше. Но если ты хочешь делать выстрелы на более высокие лимиты, и считаешь что справишься с возможными последствиями (денежными и эмоциональными), сможешь сделать шаг назад, то я поддерживаю это.
Отличный колодец, спасибо тебе за все ответы. Есть вероятность что ты напишешь книгу о покере? Если да, то она будет о стратегии или о чем-нибудь еще? Что может послужить самым серьезным препятствием для написания?
Я очень много думал о написании книги.
Я, наверное, напишу книгу о стратегии, если займусь этим. Не думаю что многих заинтересует моя биография или выдуманная мной история.
Основное препятствие - это огромная работа, связанная с написанием книги. И то сколько дeнeг я потеряю. Если я смогу заработать примерно 60% от моего часового винрейта написанием книги, то я займусь этим.
Как ты учился теории покера, ты делал это до того как начал играть? Как ты думаешь безлимитный ХА холдем в 100ББ+ стеках можно описать алгоритмом?
Фактически я никогда не учил теорию. Я понимал ее по книгам и из разговоров о покере.
Алгоритм? Не думаю. Точнее,наверное, есть шанс что кто-нибудь создаст компьютер, который сможет обыгрывать всех в ХА, но я не уверен.
Хотя нет, я не думаю что это возможно. По крайней мере я не боюсь что боты могут погубить игру, или что кто-нибудь напишет книгу из-за которой все будут идеально играть в хедз-ап.
Какой у тебя диапазон 3бета в ХА? Мне кажется у многих он очень широкий.
Против неизвестного (предполагаемо хорошего игрока) на 25/50, наверное как-то так:
99+, AJo+, ATs, KQ, KTs+, 54s+ (75% случаев), 75s-QTs (50% случаев)
Этот диапазон очень зависит от оппонента и динамики. Так что мой 3бет очень меняется в зависимости от того с кем я играю и нашей истории, особенно недавней истории.
Ты писал: "Делая 3бет, от некоторых игроков ты ожидаешь колла с худшими руками. От других ты ждешь фолда, потому что они много сбрасывают на 3беты и ты чаще всего заберешь пот или поймешь что ты позади, и не будешь играть руку без позиции". Очень похоже на 3бет для информации. Ты думаешь это оправданно?
Да, это на самом деле 3бет для информации. Я не рекомендую это делать против хороших балансирующих игроков, но против прямолинейных игроков это вполне нормально.
Ты упоминал о ставках 1/3 пота в 3бет потах. Такой прием не входит в мой арсенал. Ты можешь поделиться какой-нибудь интересной нестандартной линией которой недавно пользовался или мыслями о их эффективности?
Я давно не играл в безлимитный холдем, но расскажу о приеме, который я люблю.
$10к стеки.
Лузовый полу-агрессивный приличный игрок открывает $350 из HJ в игре 50/100. Я делаю 3бет на СБ до $1300 с AsJs или КК. Он коллирует.
На флопе T54 две пики ($2700).
Я ставлю $650
У него обычно не будет здесь готовой руки, но он не захочет падать на такую ставку. Так что он может, или повысить до $2500 (я пихну и он обычно выбросит), или он может исполнить флоат.
Допустим он выбрал флоат (так часто и будет).
На терне Q, T или 7 не в масть, или еще что-нибудь.
Есть два варианта после моей ставки на флопе.
Первый - чек/пуш. Это логично, потому что мы спровоцировали флоат, так что должны позволить ему поставить. Но иногда оппонент будет чекать в ответ, и иногда у него будет слабая готовая рука.
Мне гораздо больше нравится 2-й вариант - поставить $1500 в пот $4000. Обычно оппонент сбрасывает, просто потому, что у него нет готовой руки. Но еще иногда оппонент думает: "хмм, я не могу коллировать, у меня 4 аута/нет аутов/младшая пара. Но зачем тогда я флоатил? Чтобы забрать пот. Рейз!"
Он ставит $4к, я пихаю и он сбрасывает. Та-да!
Это так же неплохо работает с блефом в руке.
Можешь рассказать как ты бросил учебу ради профессиональной игры в покер? Что подтолкнуло тебя к этому решению? Ты советовался по этому поводу с родителями? Может быть ты дашь совет молодым стремящимся к вершинам игрокам, которые стоят перед таким же решением? Приветствуются любые мысли по этому поводу, спасибо.
Вот как было у меня:
Я учился на 3-м курсе колледжа. Я зарабатывал около $150/час играя СНГ, или мне казалось что я делаю столько. Точно было около $100. Когда мне исполнилось 21 в январе, я в последний момент решил поехать в казино "Туника" с другом поиграть два турнира за 10к (да я решил их сыграть с 100к банкроллом).
Я попал в призы в одном из них и получил около 20к, так что я сыграл в ноль.
Когда я вернулся, я пропустил первую неделю нового семестра. Я решил, что поговорю с преподавателями и отработаю пропущенное. Но потом я решил пропустить семестр.
Мои родители были недовольны этим, но они очень доверяли мне. Я не знаю никого, чьи родители доверяли бы так же, как мне. Я убедил их, что это хорошая идея, или, по крайней мере, что пути назад не было.
В это время я переключился на кэш (или незадолго до этого). К концу лета мой банкролл уменьшился, потому что столкнулся с затяжным даунсвингом. Но я зарабатывал 4-500/час на 5/10 и 10/20 и иногда делал большие выстрелы.
Я не мог серьезно относиться к учебе. Я просто перестал туда ходить. Я думал об этом и решил дать покеру шанс, после этого рассказал все родителям, которым это очень не понравилось.
Моя мама расстроилась, но она доверяла любому моему решению и просто хотела чтобы я был счастлив. Мой папа гений в статистике, поэтому я смог все ему объяснить о винрейте, стандартных отклонениях, как я получаю свое преимущество. Он по-прежнему хотел чтобы я учился, но сказал что сделал бы так же на моем месте.
Что касается совета, то очень сложно сказать что-то общее об этом. Я бы предположил, что для 95% из вас правильным выбором будет учеба. Это не говорит о том, что нельзя совмещать учебу и покер, или заняться покером после окончания.
Я уверен что колледж не для всех. Мне кажется отдохнуть от учебы, чтобы понять что ты хочешь от нее (и хочешь ли ты вообще этого) - это хорошая идея.
Но быть профессиональным игроком в покер - тоже не для всех. Немногие люди способны на это. Да, есть определенные преимущества, но это очень тяжелая работа особенно в эмоциональном плане. Если ты не зарабатываешь много дeнeг в течении долгого времени, то учеба видимо лучший выбор для вас.
Как быстро ты определяешь, что играешь с рыбой?
Если я играю внимательно, то довольно быстро. Если я встречаю нового игрока в большой игре, то обязательно наблюдаю за ним и позже просматриваю все руки с которыми он дошел до вскрытия. В этом случае я получаю большего всего информации.
Что в основном указывает тебе на то что ты играешь с рыбой?
Основное это игра на префлопе. Если кто-то играет кучу рук или постоянно открывается лимпом, то скорее всего это плохой игрок.
Второе - бетсайзинг. Регуляры обычно придерживаются стандартного бетсайзинга.
Обычно больше всего помогает просмотр руки после вскрытия, тогда ты можешь понять, что действия его были нелогичными.
Какие нотсы ты пишешь на своих оппонентов?
Я не пишу много нотсов, только если не играю ХА. В хедз-апе у меня их очень много. Это все потому, что я часто пропускаю руки, в которых не участвую. Для меня важно записывать нестандартные ходы со стороны оппонентов, не важно плохие или хорошие. Просто полезно знать на что они способны. Флоат, донк бет XXX флоп с XX, чек/рейз блеф ривер, часто ставит 3 барреля, слоуплей в нестандартных ситуациях, лайт 4бет, колл 3бета с АА чаще чем 4бет, широкий колл 3бета, хиро коллы. Примерно такие нотсы. Еще, если кто-то способен на лайт 4беты и часто ставит 3 барреля, то я предполагаю что он может чек/рейзить ривер в блеф.
Какие на твой взгляд самые важные ридсы? Как он играет дро, какие делает тонкие вэлью-беты, тайминг теллзы?
Для меня очень важны игра на флопе и на терне. Насколько широко оппоненты могут коллировать/рейзить флоп. Как часто после этого они ставят на терне и с какой рукой. Пот-контролят ли они топ-пару? Чекают в ответ на терне с 8+ аутами или всегда ставят?
Какие подстройки из НЛ холдема ты используешь в ПЛО? Какие полученные тобой знания были ключевыми в омахе? Расскажи, пожалуйста, поподробнее.
Если быть честным, то мне еще многому стоит научиться в омахе. Кажется мне помогают только мои способности к чтению оппонентов и тайтовая игра.
Я стараюсь не играть много потов без позиции и балансировать мои диапазоны. Я знаю, что я часто использую пот-контроль в ПЛО, так что я должен меньше блефовать чтобы балансировать это. Иногда мне надо слоуплеить, потому что в некоторых случаях рейз от меня выглядит очень сильно.
Я не думаю, что переход из холдема в омаху может быть мягким. Тяжелее всего для меня было вбить себе в голову, что часто в омахе у тебя лучшая рука, но ты все равно хочешь заставить оппонентов сброситься. Я старался выглядеть слабым и получать экшен от худших рук, но нет ничего плохого в том чтобы выбить кого-то с 30% эквити и имплайд-оддсами против тебя.
Что по-твоему самое важное для ХА-игрока, чтобы быть успешным? Самоконтроль, спокойствие, чтение рук, агрессия, выбор столов и т.д.
Что, на твой взгляд, из основных концепций или приемов ты добавил к своей ХА игре, пока работал над ней?
Самоконтроль очень важен. Чтение рук важно в любом виде покера, но особенно в ХА.
Все остальное в твоем списке так же важно, нельзя что-то выделить. И ХА покер совсем не так отличается от обычного.
Но я думаю понимание и адаптация к оппоненту - это самое важное чему я научился для игры в ХА.
Продолжение следует...
Автор: Phil Galfond
Пepевoд: driver
Оригинал:http://forumserver.twoplustwo.com/39/small-stakes-pl-nl/well-jman28-summary-12-25-2007-a-130490/
Спонсор сообщества Пepевoдов:
Гораздо больше вы можете узнать на самом сайте, нажав на баннер выше, или в сообществе RPM на Покерофф.