Это удаленныйй пост из его ветки.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
"Мне удивительно как люди меняют свои позиции в зависимости от собственной выгодности."(Макс Кац)

Удивительно от Макса такое прочитать.
 Обясни тогда трансформацию своей позиции по таким важным вопросам.
1) Начало твоей революции с бекингом, споры с Кравченко про коэфициэнты, ты выставлял очень большие коэф на продажу своих долей 1.3 - 1.4, тебя за это многие порицали, но ты доказывал, что это плюсово на своей офлайн статистике. Ты выступал как игрок.
2) Развитие твоих идей с бекингом ты высказываешь необходимость покончить с монополией бекинговых структур, которые неплохо зарабатывают и открыть двери для бекинга всех желающим, а игрокам предложить возможность вырваться из кабалы обязательст и получить более выгодные коэф, на открытых публичных предложениях. Тут ты инициатор.
3) Дальше ты создаешь свой Фонд, и бекинговые структуры сразу из крахоборов превращаются в некомерческие благотворительные организации, а игроки из утесняемых бекинговыми структурами, превращаються в развращенных нереально высокими коэфициэнтами, которые теже структуры предлагают.

Если подитожить, то твоя позиция в одном очень важном вопросе кардинально отличается за довольно короткий отрезок времени. Но закономерность такова, когда ты выступал как игрок и продавал доли, то коэф просто не мог быть большим, тк это полюбому выгодно, тк поле оффлайна бьется изи.

Как только ты стал выступать в роли "Я и мой фонд", высокий коэф, сразу стал признаком развращенности и неделового подхода. Я уверен, что это лицемерие в чистейшем и явном виде.

Можно еще примеры приводить, которые публично тобой освещались в которых ты явно меняешь позицию в зависимости от коньюктуры и обстоятельств, а если более точно то наличия выгоды для тебя.
   
Вобщем ты просто класический эталон лицемера, как по мне это не самый плохая черта и проявляеться она в той или иной мере у всех людей, но твое обличение лицемерия выглядит приблизительно также если б, например, Сталин или Гитлер, начали б обличать насилие.

Следущий пост логично с твоей стороны написать про бескорыстие и человеколюбие и привести примеры из своей жизни как ты регулярно и безкорыстно помогаешь ближним и краткое описание всех твоих проэктов. Такое ощущение, что в книге "Как быть выше всех", ты дошел до раздела "Врите больше, чем больше ложь тем быстрее ей поверят".

Макс меня начал обвинять, что я исскажаю факты и использую абстрактную мораль, поэтому дальше я вставлю его цитаты.

1) Начало революции.

Цитата
http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/1017838/

Мои мотивы ясны: мне нравится дело, я хочу продавать доли от себя, и от участников команды, мне кажется что оно открывает много возможностей и для игроков и для инвесторов. Ну об этом потом.
Мотивы остальных выссказывающихся тоже, тема стала популярной, почему-бы не написать своё мнение, особенно когда оно может быть интересно другим.

А какие мотивы у Александра могут быть?

http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/1027016/

Где-то в процессе этих событий Саша Кравченко совершил большое нападение на мой проект с продажей долей, который для меня сейчас очень важен, а система рейтингов на Покероффе привела к тому, что я так и не смог (и до сих пор не могу) адекватно ему ответить. Есть много что сказать, но посты улетают моментально в связи с минусами, комменты скрываются и вообще происходит полный пиздец. Очевидно что в такой ситуации народ будет за Сашу, но положение дел что я не могу выссказывать свою позицию и рекламировать мои проекты не соответствует нашим базовым договоренностям да и вообще дружеским отношением с Покероффом, поэтому я надеюсь это дело решится, и я смогу наконец нормально подискутировать с Сашей.

Будет большой проект - будет больше возможностей работать своим банкроллом и больше возможностей для роста игроков. Наценки от 1,25 до 1,4 считаю совершенно нормальными, то что это слишком дорого для инвесторов это просто полная чушь. Бэккинговые структуры современные платят в среднем 30% с кэшина (без всякого мейкапа), что равняется продаже долей по 1,42 к 1, и при этом делают огромные доходы...
У них там у всех градация, чем больше кэшин тем больше выплата в процентах. Так вот, минимальная везде 20% (это мои 1,25 к 1), а максимальная доходит до 40% (если вдруг где сделал математическу ошибку - сорри, не спал давно) =).

В любом случае по моему очевидно: всем выгодно чтобы проект устоял, всем выгодно (кроме бэккинговых структур) чтобы он был интересен как игрокам так и инвесторам вплане получения дохода, а не сохранился камерным дружественным предложением долей по 1 к 1 как всю жизнь было (чего конечно же хотелось бы бэккинговым структурам, дeнeг то в этом деле дофига). И он устоит и будет построен :)

Будет вобщем пост большой, и про условия и про перспективы. Пока я это всё не могу писать так как минусуют...

MaxKatz, 16.03.2010, 07:04 | Ответить

14
Да, думаю это реально и выгодно.
На турнирах с большим количество саттелитчиков и хорошей структурой любой адекватный игрок будет иметь ROI 50%+, а на некоторых ивентах и намного больше.
А есть вообще ивенты (МЕ WSOP например) куда можно посадить любого игрока который хоть что-то знает, и он там будет играть в приличный плюс.
Проект по продаже долей если разрастется, и будет возможность покупать доли от многих игроков, сделает инструмент для покеристов управлять своим банкроллом не нажимая на мышь (работая) а инвестируя дeньги. Если будет 10-20 адекватных продавцев долей, народ сможет кроме своей игры закупаться ещё и плюсовыми возможностями. Адекватные игроки смогут быстро подниматься по лимитам и выходить в оффлайн, и крутить дeньги инвесторов.
Я уверен что любой кто следит за комьюнити может сходу назвать пару имён людей, которые на его взгляд годились бы для больших турниров. Сейчас таких людей получают бэккинговые структуры (Дикей, Сосновый, Лункин, Хинт, Городецкий, ЗАЯ, Виткинд, Тульчинский, Пучков многие другие). Все эти люди могут прийти сюда и начать продавать доли нам если мы развернем хороший проект.
Есть куча людей в онлайне, которые на ЕРТ будут по моей оценке делать ROI 100%+. Я с огромным удовольствием покупал бы у них 500$-700$, это и делаю, но кустарными методами.

Будет большой проект - будет больше возможностей работать своим банкроллом и больше возможностей для роста игроков. Наценки от 1,25 до 1,4 считаю совершенно нормальными, то что это слишком дорого для инвесторов это просто полная чушь. Бэккинговые структуры современные платят в среднем 30% с кэшина (без всякого мейкапа),[b] что равняется продаже долей по 1,42 к 1, и при этом делают огромные доходы...
У них там у всех градация, чем больше кэшин тем больше выплата в процентах. Так вот, минимальная везде 20% (это мои 1,25 к 1), а максимальная доходит до 40% (если вдруг где сделал математическу ошибку - сорри, не спал давно) =).

В любом случае по моему очевидно: всем выгодно чтобы проект устоял, всем выгодно (кроме бэккинговых структур) чтобы он был интересен как игрокам так и инвесторам вплане получения дохода, а не сохранился камерным дружественным предложением долей по 1 к 1 как всю жизнь было (чего конечно же хотелось бы бэккинговым структурам, дeнeг то в этом деле дофига). И он устоит и будет построен :)
[/b]
Будет вобщем пост большой, и про условия и про перспективы. Пока я это всё не могу писать так как минусуют...

MaxKatz, 16.03.2010, 07:25 | Ответить

5
Конечно нет.
Игроки хотят получать за свою работу дeньги. Никто не будет продавать по 1 к 1 доли, все будут сидеть по норкам играть то что играют, как делают это сейчас, или ждать предложений от бэккинговых структур, или продавать друг другу.
Коммерческая система с побочными интересами (типа съездить круто, контракты можно получить) невозможна. Люди должны получать дeньги, тогда им будет интересно этим заниматься.
Бэккинговые структуры это понимают, уж давно никому не приходит в голову предложить игрокам играть бесплатно или за копейки, как это было когда дело начиналось только. Давно уже нет никаких мейкапов, есть выплаты каждый турнир, причем значительные.
Никаких публичных продаж по 1 к 1 не будет никогда в жизни. А уж переманить кого-то, кем хоть немного заинтересуется бэккинговая структура в эту тему вообще будет невозможно. А для бэккинговых структур всё будет как на блюдичке кстати если такая штука вдруг поднимется: сделал предложение с условиями во много раз лучше, и взял лучших.
А так я переманю сюда кучу отличных игроков из структур. Так то продавать при равенстве дeнeг намного лучше чем в структуре быть, так как нет в системе барина от которого всё зависит. И ещё вытащу из нор ещё другую кучу отличных игроков.


3) Конец революции.

Цитата
http://maxkatz.pokeroff.ru/blog/note/1481797/

@Кроме того, нужно заниматься бэккинговым фондом. Состав инвесторов там собрался хороший и адекватный, а финансировать по большому счету такой махиной пока некого. С уже действующими известными игроками договорится сложно, так как[b] они совращены нереальными условиями от некоммерческих бэккинговых организаций которые работали до нашего фонда,[/b] поэтому я собираюсь придумать систему подготовки оффлайн игроков из более-менее успешных онлайн МТТшников, с целью последующего их финансирования на WSOP, ЕРТ и такие ивенты. Об этом детали ближе к делу, когда придумаю систему.@

vitja11111, 04.07.2010, 11:52

0
ты писал что нынешние команды мтт игроков математически не обоснованны

можешь объяснить почему?

MaxKatz

MaxKatz, 04.07.2010, 11:57

0
Слишком много игрокам платят. У них там шкала, по которой игроки в среднем получают 31% от доезда. Это эквивалентно покупке долей по 1,5 к 1 примерно. (Кроме того, они оплачивают им дорогу и проживание, в итоге выходит где-то 1,6, но это опустим)

Чтобы быть бэккеру в нуле игроки должны делать 50% ROI, а они играют очень сложные турниры и маловероятно что в среднем получают такой ROI. Если такой и получают то сильно больше уж точно нет. Бэккеры играют примерно в ноль. Хотя на сколько я знаю они это не только из коммерческих соображений делают, но вплане дeнeг это дело - благотворительность.

Лучшая для бэккера схема была у Джипси. Сейчас правда по такой можно получить только новичков из онлайна, но может оно и лучше будет по ожиданию, не знаю.

Если я не прав, то напишите в чем именно, если прав, то заплюсуйте мою тему на покерофе. Если по существу выйдет, что я не прав, то я извинюсь перед Максом, иначе, пусть конкретней обяснить почему он по разному оценивает одни и теже варианты и цифры.

П.С. Я не умаляю роль Макса в покерном комьюнити, по результату, все приблезительно вышло тк он хотел, и от этого много выгоды получилось и игрокам и инвесторам и я это полностью поддерживаю и блогодорю Макса за его вклад.
Но суть проблемы в том, что лицемерие это конкретное понятие

"Лицемерие — отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели. Это понятие характеризует образ действий, с точки зрения соотношения его действительного социального и нравственного значения и того значения, которое ему пытаются придать. Лицемерие противоположно честности, прямоте, искренности — качествам, в которых проявляется осознание и открытое выражение человеком подлинного смысла его действий." - Мне кажется, что Макс Кац склонен к лицемерию, тк по разному оценивает одни и теже факты и цифры.

Зачем мне это надо, сначала просто написал комент, потом когда его затерли и фактически начали выставлять идиотом, то как то переросло в принципиальный вопрос. Ну и не нужно забывать к стремлению к совершенству.