6 января известная покеристка и комментатор, одна из самых успешных женщин в индустрии гемблинга Мария Хо (Maria Ho) стала гостьей на подкасте PokerNews, где рассказала интересные факты о себе, взглядах на проблемы покера и мизогинии в частности и многом другом.

Мы перевели и пересказали для вас самые интересные части её беседы с журналисткой Сарой Херринг (Sarah Herring) — полный выпуск вы можете посмотреть на канале PokerNewsDotCom в Ютубе.

Интересные факты о Марии Хо

Мария Хо — яркий представитель покерного комьюнити. Она нашла себя в комментаторской и журналистской деятельности, оставаясь при этом активным игроком и сохраняя любовь к покеру. Самые яркие достижения Марии на 9 января 2022 года:

  • 7 финалок WSOP в 2010, 2011, 2013, 2016, 2019, 2021 годах, где самым высоким место было второе в турнире за $5K в 2011 году (+$540K); 
  • Победа в Main Event WPTDS Johannesburg 2018 (+$69K);
  • Победа в Commerce High Roller на LAPC 2019 (+$276K);
  • Включение в Зал покерной славы женщин в 2018 году;
  • Победа в номинации «Broadcaster of the Year» (вещатель года) в рамках Global Poker Award 2019.

Всего на счету Марии по данным TheHendonMob — более $4M призовых, она входит в ТОП-5 женщин с наибольшей суммой выигрышей за карьеру.

Интересно, что по словам Марии, она и её сестра Джуди с детства испытывали большое давление со стороны родителей: от них требовали быть усердными и успешными в жизни:

Это всегда будет ощущаться как небольшая битва — дать им полное понимание и помощь в принятии моего выбора и карьерного пути. Несмотря на негативное отношение к покеру, они всё-таки любят и поддерживают меня, хотя и показывают это не так, как другие родители. Они никогда не были теми родителями, которые говорят «мы поддержим тебя, будем гордиться и с радостью встречать каждое твоё решение независимо от обстоятельств» — мама с папой склонны контролировать, указывать, что делать, поэтому с ними ты никогда не можешь почувствовать полную свободу. Понимаете, они не дают тебе быть тем, кем ты действительно хочешь, и делать то, что ты хочешь — но я научилась справляться с этим и продвигать свой подход к жизни, так что в некотором роде мне удалось усмирить их.

Они, конечно, любят меня, но не перестают сравнивать с сестрой — Джуди успешна в более традиционном плане и её карьерный путь именно такой, каким родители хотели его видеть у нас обоих: она доктор психологических наук, очень образована в академическом плане. Из-за этого им сложнее принять меня — в сравнении с Джуди моя деятельность выглядит гораздо хуже. Тем не менее, я не полагаюсь на мнение родителей в своих решениях и выстраивании жизни, поэтому их отношение меня не трогает.

Мария уверена, что родители не могут по-настоящему расстраиваться из-за её увлечения покером, потому что она достигла в нём успеха и живёт независимо, а этого уже достаточно для гордости. Более того — она думает, что они и сами понимают, что их дочь успешна и можно принять её выбор, просто традиционалистское мышление в их умах слишком сильно для лёгкого принятия чего-то нового:

Чтобы вы понимали глубину их убеждений — они даже не смотрят на меня по телевизору и в трансляциях. Вы можете подумать, что это должно меня огорчать — но нет, потому что я не говорю им о том, что я делаю, а просто занимаюсь своим делом. Даже когда я выхожу за финальные столы, я не сообщаю им об этом.

Мария Хо во время подкаста PokerNews, 6 января 2022

Цель Марии Хо на 2022 год: популяризация покера

В конце 2021 Мария поделилась в социальных сетях своими целями на этот год, при этом — в отличие от большинства покеристов — она не поместила в список финансовые цели, пояснив, почему её приоритеты отличаются:

На ранних этапах карьеры я тоже думала, что среди моих покерных целей обязательно должны быть заработок какой-то суммы денег, выигрыш того или иного особого турнира. Однако, за последние пару лет у меня упала заинтересованность в такого рода целях — теперь я измеряю свой успех и самореализацию по другим параметрам: полезным вещам, которые делаю для комьюнити на постоянной основе.

Любим мы это или нет, но наша сфера деятельности всё ещё стигматизирована — как вы поняли из истории о родителях, я на своём опыте знаю немало о предосудительном отношении к ней. Поэтому моей главной целью не только на 2022, но и на все ближайшие годы будет содействие в изменении восприятия покера в головах окружающих. Я хочу участвовать в этом, чтобы следующая девочка из Тайваня, которая родиться в семье, подобной моей, не чувствовала себя в постоянной необходимости объяснять близким решение обеспечивать себя покером. 

Мария мечтает о том, чтобы покерное комьюнити стало позитивным местом не только изнутри, но и в восприятии окружающих — чтобы люди видели покеристов теми, кого можно и нужно уважать, а не притеснять и пренебрегать ими.

Однако, достичь этой цели будет невозможно, если не проводить параллельно работу по улучшению экологии и повышению этичности комьюнити изнутри.

Почему главная беда покерного комьюнити — токсичность игроков?

Есть люди, которых мы очень хотим видеть в игре — например, рекреационные игроки. Они бы с удовольствием приходили играть и популяризировали покер, но часто — и я неоднократно была свидетелем этому — регуляры ведут себя с ними неприветливо и даже непристойно. Это наносит вред не только нашему образу снаружи, но и атмосфере внутри.

Мария считает, что несмотря на пандемию и проблемы с живой игрой в последние два года, игра в офлайне всё ещё остаётся одной из самых интригующий частей покера, из-за которой люди так любят его, но плохой опыт коммуникации и отношение во время игры могут навсегда оттолкнуть перспективного игрока от участия в этом:

Это моё мнение, но основываясь на нём я хочу участвовать в защите живого покера и его позитивных аспектов от токсичного влияния самих игроков.

Спустя более чем 15 лет активного вовлечения в индустрию, Мария не перестаёт удивляться тому, как покеристы не видят очевидного — не меняя своего поведения вы не сможете заметно увеличить охват и усилить приток новичков.

Отдельная тема тут — поведение хайроллеров. Когда дело касается эксплуатации образа самых успешных покеристов, зачастую акценты ставятся на том, каким трудом они достигли успеха. Они учились часами, трудились как проклятые и так смогли дойти до вершины — это, бесспорно, заслуживает уважения, но создаёт одну большую проблему — потерю интереса к привлечению новых людей в игру:

Я общалась с множеством хайроллеров — люди смотрят на них с открытыми ртами и готовы двигаться в игру вслед за кумирами, но те придерживаются позиции: «это не моя работа — развлекать игроков за столом, быть общительным и беспокоиться об этом». Почему-то они забывают, что жизнь игре дают рекреационные игроки, для которых именно социальный аспект покера имеет первостепенное значение. 

Мария уверена: большинство рекреационных игроков приходят играть с чётким пониманием того, что они не выиграют — конечно, они надеются, но не более того. Им важны не деньги, а контакт с другими — и известные люди играют тут роль своеобразных святынь — и особые эмоции:

Никто не требует от хайроллеров быть обезьянками, которые пляшут перед рекреационными игроками для развлечения, но всё-таки можно не вести себя отстранённо и грубо, ведь это наносит большой вред экологии. Например, хайроллеры любят давить на рекреационных игроков взглядом — это часть «убеждающего» поведения за столом. Да, это одна из психологических сторон покера, которая даёт +EV на короткой дистанции — но ведь на длинной рекреационный игрок, столкнувшийся с такой формой взаимодействия, просто не захочет возвращаться, потому что будет помнить про полученный дискомфорт. Особенно это касается женщин.

Мизогиния в покере — реальная проблема?

По ходу развития карьеры Мария насмотрелась на всякое, так что журналисты и организаторы игр часто спрашивают её мнение не только как игрока, но и как успешной женщины в покере. Особое место среди этих вопросов занимает проблема привлечения к игре большего числа женщин:

Что бы организаторы не пытались делать, цифры показывают, что за 15 лет моей игры число женщин в покере не особо выросло. Они пытаются создать более комфортные условия для них, но зачастую эти попытки затрагивают только дорогие игры, где к женщинам действительно стали относиться лучше. Правда, их число от этого не растёт, потому что проблема находится на уровне более дешёвых игр, где мизогиния всё ещё присутствует.

Сама Мария редко сталкивается с плохим отношением только потому, что люди её знают — здесь её защищает не пол, а известность, но менее популярные покеристки до сих пор продолжают страдать (а многие — и бросать покер) из-за сексизма за столами:

Часто женщины сталкиваются с тем, что им пытаются внушить чувство дискомфорта из-за их нахождения в игре. Будто бы им тут не рады, потому что это «мужской клуб», а они влазят в неподходящую им по полу компанию. И я знаю людей, которые из-за такого отношения решили не возвращаться к игре никогда.

При этом проблема заключается не только в поведении мужчин: женщины тоже часто ведут себя грубо с представительницами своего пола, но Мария пока не понимает, почему:

Хотя мой опыт игры с другими женщинами всегда был только позитивным, знакомые рассказывали мне о печальном опыте, например, в Ladies Event на WSOP. Я не уверена, в чём причина грубости. Возможно, это поведение является следствием внутреннего конфликта между профессиональными покеристками и любительницами, либо игра подталкивает людей соревноваться жёстче и более грубыми методами, либо она создаёт усиленное ощущение конкуренции из-за того, что женщин в игре и так мало, а значит победа среди них имеет больший вес.

Мария так же считает, что профессионалы любого пола часто пользуются критикой игры любителей, насмешками, созданием атмосферы неприятия, чтобы человек сделал больше ошибок, причём женщины в среднем испытывают больше давления такого рода:

Поймите, что рекреационные игроки — и женщины особенно, потому что они абсолютно по другому относятся к покеру как виду отдыха — приходят и платят за развлечение, а не за унижение. Если вы их развлечёте, то независимо от наличия призовых, они вернутся снова. Если вы их обидите и оскорбите — вы потеряете перспективного инвестора в экологию, хотя и получите деньги и краткое преимущество в одной конкретной игре.

Бонус: Мария Хо разрабатывает новую покерную игру?

Незадолго до выхода в свет подкаста в покерные СМИ просочилась информация о том, что Мария Хо с несколькими покеристами участвует в разработке нового вида покера. Во время подкаста Сара Херринг спросила её об этом — Мария подтвердила работу в новом проекте, но уточнила его цель:

Мы занимаемся созданием, скажем так, «комплимента» покеру, а не новой уникальной игры вроде Бадуги или Шорт Дека. Новая игра будет создана для тех, кто уже умеет играть в покер, и позволит им повысить скилл в игровом формате без привычного обучения или тренировки. Пока я не могу рассказать детали, но игра будет разработана для фанатов NLH как дополнительный обучающий проект.