НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ КАЦЕМ МАКСИМОМ ЕВГЕНЬЕВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА КАЦА МАКСИМА ЕВГЕНЬЕВИЧА

Вчера заглянул на GipsyTeam, и обнаружил эту ветку. Одна из многочисленных веток о ситуации, при которой человек взял дeньги, куда-то там их дел (возможно проиграл), и теперь не отдает.

Таких ситуаций случается довольно много, очень малый процент из них выходит наружу. 

Что меня поражало раньше в них, и поразило в очередной раз сейчас, это попытки людей оправдать мошенников, и представить ситуацию явно смахивающую на мошенничество как «тяжелые жизненные обстоятельства». Я решил написать об этом.


Давайте сразу проведем четкую черту: 

Есть ситуации денежного разногласия, это нормально. Дела сложные, разногласия бывают. Вот пример

У меня у самого недавно было денежное разногласие с одним давним знакомым, с которым мы делали кучи дел вместе, и тут взяло да и возникло разногласие, в котором было замешано много людей но главными действующими лицами были я и он. Мы поговорили, и не смогли договорится. Компромисс найти не удавалось. Тогда мы решили найти третейского судью который устраивал обоих, изложили ему свои позиции, и он принял решение которое мы приняли. Личные отношения не испортились, это вообще была нормальная деловая ситуация.


Есть ситуации правда непреодалимой силы, например когда рум дeньги забанил выигранные или при выходе из казино дали по башке трубой.


Есть ситуации, когда ты кому-то дал в долг. Долги всякие бывают, у них иногда есть условия (например отдаешь 1000$ в месяц или отдаешь через пол года или отдаешь процент от доходов, такое тоже бывает), а иногда нет условий, и долг до «когда-нибудь». Это нормально, тоже деловые отношения. Когда в долг именно дали, и оговорили что дали в долг.


Это всё одно. Это нормально, это естественная часть дела. Но есть другое.


Когда человек обманным путем выманил у вас дeньги, и потратил их на своё усмотрение (например проиграл в карты), это мошенничество.

Если вы бэкнули кого-то, а он вместо того чтобы сыграть турнир за вас влудил эти дeньги в кэш, а потом вам отдать их не может это мошенничество.

Вас ввели в заблуждение, и обманным путем завладели вашими дeньгами.


Не слушайте рассказов о том, что появилась тяжелая жизненная ситуация — у лудоманов-мошенников которым нужно кормить свою болезнь ситуация в жизни всегда тяжелая.

Нет никакого оправдания человеку, который взял ваши дeньги и проиграл их. Тот факт, что он их проиграл а не купил себе машину или квартиру никак не смягчает ситуацию. Тот факт, что он очень старается теперь чтобы что-то отбить тоже её не меняет.


Вещи нужно называть своими именами. Эти люди преступники. Закон не может добраться до них только по той причине, что в нашем сообществе и среди людей которые занимаются покером почему-то не принято писать в таких ситуациях заявления в милицию.


Вообще таким людям принято почему-то сочувствовать. Считается, что нельзя добивать человека в тяжелой жизненной ситуации.

Но нельзя называть тяжелой ситуаций некоторые вещи. Когда у тебя на счету было 20К чтобы сыграть серию турниров, а ты вдруг проиграл их в кэш и у тебя наступила тяжелая жизненная ситуация, это не заслуживает ни капли сочувствия. 


Сочувствие это очень правильно вообще. Я всегда договариваюсь с людьми если у них что-то в жизни не сложилось и нет дeнeг, придумываю по мере возможности им какие-то программы помощи. Но не надо путать тяжелую ситуацию с мошенничеством.


Лудомания не служит оправданием. Если кто-то взял дeньги и проиграл, а теперь не может отдать это тоже самое что он потратил их.


Долг каждого человека, которого таким образом обвели вокруг пальца заниматься отстаиванием своих прав. Положение дел, когда в сообществе принято таких людей оправдывать и входить к ним в положение просто дикое какое-то: наша общая задача передавать таких людей в руки милиции и прокуратуры, чтобы на них заводили уголовные дела, чтобы они получали условные или настоящие сроки, чтобы их статус мошенников был закреплен официально а не только тут у нас на форуме.


Если вы не будете обороняться вас так и будут иметь. Такие люди всегда в первую очередь отдают дeньги тем, кто представляет угрозу и в последнюю тем, кто является близким другом и ничего делать не будет.


И не слушайте рассказы этих людей, что это «бессмысленно». Во первых, уверяю вас: если вы уведомете мошенника, что через 10 дней в случае не отдачи долга вы обратитесь в милицию дeньги сразу же моментально найдуться. У всех есть друзья и родственники, у многих есть имущество — и одно дело когда тебя пожурили на форуме и поставили минус в рейтинг, а другое дело когда есть какой-то шанс получить уголовное дело причем по делу.

Не просто так ведь, правда же мошенничество.


Не давайте этим людям возможности увести разговор в сторону, и рассказать вам какие они хорошие вообще в жизни и как много для вас сделали. Это их тактика, они будут пытаться вами манипулировать.


Я видел таких ситуаций много и мне это было очень неприятно. Однако эту мою позицию знают все, и это наверное одна из причин почему у меня никогда в жизни никто ничего не крал и не просрачивал долг.


В теме на ДжипсиТим кто-то достаточно грамотно написал, что нужно делать в таких случаях:



lisser »


Пользователь онлайнНовичок
Пользователь 
Рейтинг: 0 
Сообщений: 2

отправлено Вчера, 16:53 | цитировать/только ник/выделенное | ответить

1 | + / - | пожаловаться| #16

Да вы, в принципе, во втором абзаце написали, что делать))). В ближайший к себе РУВД идете, пишите заявление, в котором подробно описываете ситуацию, суммы, указываете координаты свои, должника, возможных свидетелей, просите возбудить уголовное дело по факту мошенничества. Получаете талон, по которому можно отследить судьбу заявления. Потом идет доследственная проверка вашего заявления, принимается решение о возбуждении уголовного дела или отказе в его возбуждении. Если последует отказ по "причине подведомственности данного дела гражданскому суду", смело обжалуйте отказ в районную прокуратуру. Тема невозвращаемых долгов уже давно в России перешла из гражданско-правых в уголовно-правовые (в случае невозврата). Правильно это или нет - вопрос спорный и лежит в области теории права. Но то, что дела возбуждаются и должники получают реальные сроки лишения свободы за мошенничество - это факт.

Хммм... Мошенничество - вообще то и есть один из видов хищения, а тайность - признак другого его вида - кражи.
И состав преступления, в том числе денежные средства (предмет, а не объект) - налицо.


От себя добавлю, что во первых заявление у вас примут, ржать никто над вами не будет, и говорить «а сам то хорош» не будут тоже. Во вторых даже если в тюрьму человека в итоге не посадят, сам факт того, что к ним домой придет следователь и будет в этом деле разбираться уже снимет процентов 90% всех таких ситуаций.


Нужно понимать, что если кто-то присвоил себе ваши дeньги и говорит, что отдаст потом это тоже самое мошенничество. Если конечно вы не давали ему в долг. Человек не может взять у вас покататься машину, потом забрать её на год, и говорить «потом верну». Это кража. Его обязательство ничего не стоит, и вы под него дeнeг не давали.


Поверьте мне: у этих людей, которые присваивают себе ваши дeньги, мозг работает не так как у вас. Они в первую очередь убеждают себя в том, что ваши дeньги можно присвоить себе.
Они находят миллион оправданий — что вы некорректно себя ведете, что ваша личность и сущность нехорошая, что вы обязаны ему чем-то или что он раньше вам помог, или что у вас итак дeнeг много.

Потом когда эта причина находится — дальше кормить вас завтраками уже нормально.


Ну так вот, если в случае кормления завтраками домой придет милиция, с заявлением о мошенничестве, убедить себя будет намного сложнее.


Такие люди имеют тех, кого проще поиметь. Когда деятельность таких людей находится в «яме», то должны они больше всего тем, кто лучше всего к ним относился и кто не будет делать ничего чтобы получить свои дeньги назад. 

У них целые линии выстраиваются, чтобы убедить других людей в том, что давить даже как-то и не хорошо — а нормальный пацан в этой ситуации будет спокойно ждать и ничего не требовать.


Не нужно беспокоится о том, что вы сами можете попасть в такую ситуацию и вам не хотелось бы чтобы к вам так относились. Попасть в неё нормальный человек, не мошенник, не может.
Вы не можете украсть случайно машину чью-то, поэтому вас не беспокоит что за кражу машины сажают в тюрьму. В такую ситуацию случайно попасть невозможно.


Так что пожалуйста, защищайтесь. Дать по мозгам мошеннику наша общая задача. У меня ниразу никто ничего не крал и по отношению ко мне не мошенничал, поэтому я сам не могу написать заявление и опробовать всё это дело.


Не бойтесь милиции. Если у вас обманным путем выманили дeньги, то вы правы, и в абсолютном большинстве случаев милиция будет желать вам помочь. 


Я призываю всех кто пострадал от мошенничества в бэккинговых делах написать заявления в милицию. Для координации борьбы с негодяями можно использовать комменты этого поста, пишите там кто вас обманул и когда, со ссылками — может найдутся ещё люди пострадавшие от тех же мошенников, можно будет подать много заявлений сразу.


Если понадобятся юридические консультации или бюджеты — я сам выделю дeньги, и возможно фонд что-нибудь выделит на борьбу с этими безобразиями — они сильно портят и дело и вообще положение дел в сообществе.


Мошенники не должны оставаться безнаказанными, вы не должны просто молча сидеть и рассказывать друзьям как нехорошо с вами поступили — вы должны оборонятся.





В комментах приветствуются рассказы юристов или представителей милиции или прокуратуры если тут такие есть о том, как в таких случаях следует себя вести.






Спонсор моего блога William Hill Poker