Покерная индустрия в Грузии довольно уникальное явление. Когда я приехал в эту страну, меня, как покериста, поразило сразу несколько фактов. Во-первых, несмотря на небольшую численность населения в Грузии (около 3.7 млн человек) местному покер-руму Adjarabet вначале года удалось попасть в топ-10 румов по трафику (сейчас на 12 месте). Во-вторых, местное население почему-то предпочитает играть исключительно в национальных комнатах, нежели где-то на PokerStars, хотя эти комнаты не дают им никаких бонусов с рейкбеком. В-третьих, в Грузии покер чрезвычайно популярен. Реклама румов начинается с аэропортов, на улицах весят банyеры и крутятся промо-ролики, даже дeньги на покерный счет тут можно закинуть через обычный терминал оплаты. Ощущение такое, что страна переживает покерный бум или близка к этому.
Вначале июня я уже писал про то, как съездил на покерную серию MPN Poker Tour в Тбилиси, куда приехал сам Даниэль “jungleman12” Кейтс. Сегодня же я напрямую обратился к одному из ключевых сотрудников Adjarabet Алистеру Айвсу, чтобы расспросить его про особенности покерной индустрии в Грузии. Сразу хочу обозначить, что у этой статьи нет рекламной цели, Покерофф не работает с Adjarabet, более того, у комнаты вообще нет аффилейтов.
В этом интервью вы узнаете, планирует ли Adjarabet выходить на “русский” рынок, почему они не спешат присоединятся к пулу игроков Microgaming, как быстро получают кeшауты грузинские игроки, зачем комната стремится к запрету ряда покерных программ (Poker Tracker или Holdem Manager) и многое другое.
Интервью с Алистером Айвсом (Adjarabet)
— Алистер, расскажите кратко о своей компании. Как давно вы появились на рынке и каких успехов успели добиться?
Наш сайт называется Adjarabet. В этой компании я работаю уже несколько лет. Adjarabet является популярным брендом в Грузии уже на протяжении многих лет с 1998 года. Свою онлайн-деятельность он начал еще в 2002 году, так скажем, на задворках онлайн-индустрии. Несколько месяцев назад мы входим в топ-10 по количеству трафика среди операторов онлайн-покера в мире, что является довольно впечатляющим результатом для компании, работающей в стране с населением всего 3,5 млн человек.
«Вы можете в любое время зайти на столы Adjarabet и вам будет казаться, будто вы вернулись в 2005 год»
— Как я понимаю, совсем недавно вы начали использовать софт от сети Microgaming. Почему выбор пал именно на них и какие возможности перед вами открылись после этого решения?
Мне кажется, вы неправильно поняли техническую сторону нашего взаимодействия с Microgaming. Наш клиент работает через сервер (back-end) Microgaming, также мы пользуемся их генератором случайных чисел, но интерфейс клиента разработан нами и мы не делим трафик с этой сетью. В данном случае сервер Microgaming дает нам стабильный коннект. Конечно, мы можем подключиться к трафику Microgaming, но будем мы это делать или нет, это уже другой вопрос. В настоящее время мы не имеем доступа к трафику сети Microgaming, а лишь пользуемся их сервером.
Microgaming имеют достаточно большую историю и опыт в игорной индустрии. Мы хотим иметь быстрый коннект и возможность проводить быстрые и безопасные тpaнзaкции, но в то же время предоставлять нашим игрокам возможность пользоваться нашим собственным клиентом.
— И все же, собираетесь ли вы присоединяться к пулу игроков сети Microgaming?
Это очень сложный вопрос. Для такого интегрирования нужно учесть много деталей. Такие, например, как профайлы игроков и т.д. Не хочу загружать вас этими техническими деталями. Скажу, что на данный момент таких планов у нас нет. У нас просто нет необходимости в таких изменениях.
Одной из причин того, что Adjarabet настолько успешен и имеет достаточный трафик игроков, является слабое поле. И мы всегда будем стремиться сохранить его таким. Объединение с другой сетью часто несет с собой много проблем, таких как изменение рейкбек-программ, усиление поля и тд.. В настоящее время на Adjarabet нет каких-либо рейкбек-программ и программ поощрения. Но у нас всегда есть щедрые промо-акции, нацеленные в первую очередь на привлечение рекреационных игроков.
Вы можете в любое время зайти на столы Adjarabet и вам будет казаться, будто вы вернулись в 2005 год. Я помню то время, когда основной доход игрок получал как раз благодаря слабому полю. И, на мой взгляд, это самая рациональная модель развития. Поощрение игроков, играющих на постоянной основе это не то, что будет сохранять поле слабым.
«То, что русскоговорящие игроки являются акулами и жесткими гриндерами — всеобщее заблуждение»
Что же касается интеграции с другими сетями, все возможно. Но я бы согласился на это только в том случае, если бы был уверен, что этот переход не навредит нашим игрокам. Например, PokerStars делают много правильных вещей, но их поле славится своей “жесткостью”. Своими программами он привлекают регуляров, играющих 24 стола, которые замедляют ход игры. Все это, конечно, хорошо с какой-то точки зрения, но это однозначно не наш подход к ведению бизнеса.
Наши клиенты — это люди, играющие низкие лимиты на одном или нескольких столах раз или два в неделю. И именно таких игроков мы пытаемся привлекать в первую очередь.
Помню, когда я только начинал играть в покер. Я был рыбой, как и большинство людей, когда они начинают играть в покер. Тогда, даже будучи плохим игроком и часто проигрывая, ты все равно мог иметь несколько удачных дней. Т.е. у тебя появлялось ощущение, что ты можешь бить поле и выигрывать, что делало игру более привлекательной. Сейчас же, если человек, никогда не игравший в покер, придет на какой-нибудь сайт, переполненный регулярами, играющими 20+ столов, у него просто не будет шансов. У них у всех есть HUD`ы с полной информацией об этом игроке, они в разы превосходят его по мастерству, и играют они довольно медленно из-за этих 20 столов, что тормозит ход игры. На мой взгляд, это не покер. Я не думаю, что таким образом можно привлекать новых игроков. Поэтому на Adjarabet мы стараемся создавать противоположную, но более комфортную для игроков, обстановку.
— Планируете ли вы более активно выходить на русскоговорящих рынок? Нет ли у вас опасений, что это может “усилить” поле и ухудшить условия для грузинских игроков?
Я не беспокоюсь, что это может как-то сократить трафик рекреационных игроков. Несомненно, русскоговорящие игроки — это наши соседи и очень важная часть рынка для нас. Что касается самих игроков, я думаю, это всеобщее заблуждение, что все они акулы и жесткие гриндеры. Я уверен, что и среди русских есть уйма рекреационных игроков, и мы были бы рады видеть их на Adjarabet. И мы не против выигрывающих игроков, просто мы не субсидируем их. Их и так хватает на других сайтах.
Я еще раз хочу отметить, что Adjarabet не против выигрывающих игроков. Я смотрю на эту проблему следующим образом — покер должен давать надежду людям на то, что они тоже могут выиграть. А для этого им нужны живые примеры в лице тех, кто может бить поле. В этом плане индустрия движется совсем не в том направлении. Все эти ребята, которые играют 20+ столов, получают большую часть своего дохода благодаря различным программам поощрения, а не благодаря тому, что они сильные игроки. Это совсем не то, что я бы хотел видеть. На мой взгляд, лучше бить поле с результатом 8бб/100 без рейкбека, чем играть в “околоноль” с результатом 0,5бб/100 и получать большую часть дохода в виде рейкбека. Не думаю, что последнее полезно для покера.
«У Adjarabet есть договоры с местными банками, которые позволяют нам осуществлять мгновенный вывод средств для игроков»
— Я уже успел пообщаться с местными игроками, причем, как с регулярами, так и с просто любителями. И был удивлен, когда узнал, что значительное большинство тут предпочитает играть исключительно в национальных покер-румах, а не где-то на PokerStars. Почему они отдают предпочтение именно вам?
Я думаю, что это уникальное явление, которое можно встретить только в Грузии. Что касается европейских рынков, там существуют другие факторы влияния. Рынок каждой страны больше зависит от страны соседа. Грузия всегда славилась своей национальной самобытностью. Мы предлагаем свои методы оплаты, чем облегчаем жизнь наших игроков. Оригинальный язык нашего контента это грузинский. В Грузии проживает много русскоговорящих, но есть и люди, знающие только грузинский. И им довольно сложно найти контент на своем национальном языке. Они хотят общаться с местными на родном языке и пользоваться местными платежными системами. И мы предоставляем им эту возможность — играть в полностью локализованном руме. Ну и самый главный фактор это, конечно, слабое поле по сравнению с теми же PokerStars.
Покерная реклама на грузинском ТВ:
Видео недоступно
— Я уже убедился, что в Грузии очень просто сделать депозит в Adjarabet, достаточно воспользоваться любым платежным терминалом, которых полно на каждом шагу. Но насколько удобно и быстро можно выводить свои выигрыши?
Мы предлагаем мгновенный вывод средств. В большинстве румов, если вы делали депозит с помощью карты, возврат дeнeг на счет происходит в течение трех-пяти дней. У нас же есть договоры с местными банками, которые позволяют осуществлять мгновенный вывод средств. Так что у большинства наших игроков есть возможность быстрых кeшаутов, что хорошо сразу для всех: они могут быстро вывeсти свои дeньги, а у нас хранится меньше средств онлайн. Они могут делать депозиты и выводить дeньги по нескольку раз в день и это нормально. Таким образом, мы удобнее большинства операторов онлайн-покера по всему миру.
Конечно, мгновенный вывод средств – тема актуальная не только для Грузии, но и для всего мира. Многие сайты усложняют процесс вывода средств. Иногда это происходит по мотивам безопасности, но, мне кажется, что в основном они это делают для того, чтобы дeньги игроков как можно дольше оставались в онлайне. Не думаю, что раздражать игроков таким образом это хорошая идея. Все хотят выводить свои дeньги быстрее насколько это возможно.
— А как насчет международных платежных систем? Каким образом игроки из России, Украины, Беларуси и других постсоветский стран могут сделать депозит / кeшаут у вас в покер-руме?
Сейчас это очень просто. Еще год назад с этим были проблемы, которые нам удалось решить. И с тех пор у нас отмечается увеличение игроков из этих стран.
Что касается платежных систем, у нас есть много региональных способов оплаты. Игроки из “постсоветского пространства” могут воспользоваться Qiwi, Webmoney и Skrill.
«Грузины относятся к игре здесь так же, как все мы относились к ней еще до покерного бума, благодаря чему поле и осталось таким слабым»
— Скажите, а какой статус у покера в Грузии? Кто регулирует эту индустрию и выдает лицензии?
Лицензия выдается государством. Для её получения существуют самые высокие требования, и поэтому получить её в Грузии довольно сложно. Рынок консолидирован несколькими крупными игроками. Что касается Adjarabet, мы всегда соответствовали этим требованиям. Если вы интересуетесь работой грузинских регулирующих органов, вы можете узнать всю информацию на их сайте. В целом рынок Грузии по степени прозрачности сопоставим с любым другим регулируемым европейским рынком.
Добавлю еще кое-что по части легализации. Сегодня требования регулируемого рынка Грузии довольно жесткие, и он существует в таком режиме приблизительно с 2009 года. Но у нас было много клиентов еще до всех этих изменений. Мы успели заработать хорошую репутацию задолго до этого, и после легализации нам не пришлось заново заслуживать доверие игроков. На тот момент мы уже были признанным брендом в регионе. Игроки из Грузии (в отличие от зарубежных игроков) никогда не задают каких-либо вопросов по части регулирования, они просто доверяют бренду, который они знают уже много лет.
— Вы приехали сюда всего несколько лет назад и я думаю сразу подметили, какие-то особенности развития покерного рынка в Грузии. Так чем же покер в этой стране отличается от смежной индустрии в Европе и других странах? Интересует ваше мнение, как одного из руководителей покер-рума и как обычного игрока в покер.
Когда я приехал сюда 2,5 года назад, Грузия казалась мне очень перспективной страной по части индустрии игр, и это до сих пор так. Я думаю, что еще несколько лет назад покерное сообщество было сильно изолированно от всех дискуссий в мире покера по части стратегий. Сейчас же даже самый средний игрок может открыть форум 2+2 и узнать все, что нужно знать по стратегии. Грузинский же рынок не претерпел таких изменений. Поэтому люди здесь относятся к игре так же, как все мы относились к ней еще до этого покерного бума, благодаря чему поле и осталось таким слабым. Многие ошибки европейских рынков (рейкбек-программы, аффилейты и прочее) не были пока допущены в Грузии. Поэтому здесь мы можем наблюдать покерную среду в ее естественном виде, что мы пытаемся всеми силами сохранить и не допустить ошибок наших европейских коллег.
— Погуляв по городу и пообщавшись с игроками, я понял, что покер тут очень популярен среди местного населения. Можно ли сказать, что Грузия сейчас переживает покерный бум?
Если взглянуть на численность населения Грузии и то, сколько игроков у нас зарегистрировано, такого соотношения не встретить ни на одном рынке. Покер чрезвычайно популярен здесь. Конечно, в конце концов, мы достигнем пика популярности, если это не произошло уже, но все еще каждый второй встречный хоть каким-то образом связан с онлайн-покером. И в этом уникальность грузинского рынка. Такого не встретишь нигде в мире.
Добавлю еще несколько слов про популярность покера. Если ты, к примеру, работаешь в покер-руме, пусть даже на PokerStars, тебе придется объяснять многим людям не знакомым с покером, в чем заключается твоя работа и что за компания. В Грузии же все знают про Adjarabet! Даже если этот человек сам никогда не играл в покер, кто-то из его родственников однозначно имел такой опыт.
«В будущем мы сможем принять такие меры, которые позволят нам полностью забанить покер-трекеры»
— Adjarabet предоставляет сразу три главных продукта: казино, покер и ставки на спорт. Какие приоритеты вы ставите по этим направлениям? Если, скажем, есть потенциальный игрок, куда бы вы его привели в первую очередь? И стали бы потом как-то его как-то “перетаскивать” в другие продукты?
Это полностью зависит от ситуации на рынке и того, какие в это время проходят промо-акции. У нас нет приоритетного направления, но если оно было, им был бы покер, так как он является одним из первых наших продуктов. Мы до сих пор известны в первую очередь как покер-бренд, но также сильны и в других направлениях. И опять повторюсь, что у нас нет приоритетного направления, все зависит от промо-акций.
Покер является особенным продуктом, так как это игра мастерства, чем он отличается от других геймблинг-продуктов. Я очень рад, что наше казино и ставки на спорт так же популярны, это замечательные продукты. Но покер, это в первую очередь, работа над игрой, возможность бить поле, когда большинство других азартных игр — это просто развлечение. Мы не переманиваем наших игроков в казино или ставки на спорт. Это, так или иначе, происходит, но навязывать им это было бы лицемерно с нашей стороны.
— Мир не стоит на месте и программное обеспечение также очень быстро развивается. Сейчас сложно представить регуляра, который не использовал бы всевозможных вспомогательный софт. Как вы к этому относитесь? И еще. На данный момент все чаще можно услышать о ботах, которых запускают недобросовестные игроки. Как вы боретесь с этим?
Это большая тема и я могу много о ней рассказать.. Во-первых, что касается вспомогательного программного обеспечения, использование таких программ, как Poker Tracker и использование ботов это совсем разные вещи. Во-втором случае это очевидный обман. Если мы обнаруживаем игрока, использующего бота, мы блокируем его без зазрения совести. Poker Tracker, Hud`ы, SharkScope — с этим ситуация намного сложнее. Обман это или нет? Мы, как минимум, это не поощряем.
Мы принимаем все возможные меры, чтобы наш клиент был в первую очередь максимально непригоден для ботов, но также мы создаем неудобства для пользователей трекеров, чтобы они прекратили использовать их, как минимум, на Adjarabet. Они не приносят пользы игре. Я думаю, что в будущем мы сможем принять такие меры, которые позволят нам полностью забанить трекеры. Но на данный момент мы не можем забанить игроков, использующих Poker Tracker или Holdem Manager, так как это довольно трудно раскрыть. И даже если мы выставим такой запрет, все равно останется много нечестных игроков, которые будут продолжать пользоваться трекерами. И если вы из тех ребят, мы будем всеми силами доставлять вам неприятности.
«Покер должен давать надежду людям на то, что они тоже могут выиграть»
Что касается использования ботов, наша политика здесь жесткая. Никаких ботов. Я не уверен на сто процентов, но все же скажу, что мы один из немногих покер-румов, у которых не было крупных скандалов из-за ботов. Вообще, люди пытаются запускать ботов абсолютно на всех сайтах. Все что мы можем делать — это усиливать нашу политику борьбы с ними. Для этого у нас есть служба безопасности, у нас есть отдельная служба безопасности Microgaming, которая также следит за этим делом. Мы располагаем всеми новейшими инструментами поиска ботов, так что Adjarabet — далеко не лучшее место для ботов.
Трекеры нас не беспокоят. Проблема в HUDах. Трекеры позволяют игрокам делать разборы сессий. Это то же самое, как и в случае, когда шахматисты разбирают свою игру после матча. Это нормально. Проблема в использовании игроками HUDов за столами, что дает им огромное преимущество над фишами, которые даже понятия об этом не имеют и не знают, что у их оппонентов есть на них вся информация.
— В конце мая вы провели покерную серию MPN Poker Tour в Тбилиси. Я довольно много общался с организаторами “русских” серий и мы все сошлись во мнении, что у вас явно не стояла цель “заработать на этом событии здесь и сейчас”. Так какие же цели вы преследовали и довольны ли вы проведением своей серии?
Я очень рад, что нам удалась провести такую серию. Я думаю, что оффлайн события выполняют несколько функций. Одна из них это, конечно, создание долгосрочного дохода. Но большая ценность для меня и в контексте покера это возможность встретиться со своими игроками. Все эти ребята играют онлайн и являются частью сообщества Adjarabet, но встретиться со мной, с людьми, которые работают в Adjarabet, посидеть в баре, пообщаться с другими игроками и в целом ощутить эту атмосферу можно только, приняв участие в таком оффлайн событии.
Можно долго говорить о том, насколько успешна онлайн-деятельность Adjarabet, как много у нас игроков, и вообще называть разные цифры, но придя сюда, все это можно увидеть собственными глазами. Все что творится в онлайне, нельзя увидеть, мы просто смотрим на статистику в конце дня. Здесь же собрались многие из наших игроков, и это очень круто.
— И последний вопрос. Почему игрокам все же стоит попробовать поиграть в покер на Adjarabet?
Есть множество причин: от безопасности на сайте и быстрых тpaнзaкций, до удобного интерфейса клиента, но главная — это наше слабое поле. Такого вы не найдете нигде!